F Сколько ему заплатили? или инфовойна против ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 11.09.16.

  1. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Ежели вы следили за темой - то она вполне объективно "съехала" к оценке окупаемости ТН
    Так как инфо-война построена именно на утверждении что ТН не окупается и окупаться не может

    Не так ли?

    И вполне логично обсудить - а как же таки сделать ТН уж совсем очевидно окупаемым без всяких "если"
    И именно с коммерческой точки зрения
    Так как самостоятельное изготовление ТН из удачно найденых компонентов и многоэтажка на беспроблемном грунте - это очевидно окупаемо

    Но в итоге про мышек говорим)

    PS в другой теме Дед Мароз ответил - что слабые ТН для теплых домов совсем не ходовй товар сейчас, то есть потому и не отвечают что не нужно это никому особо
     
    Последнее редактирование: 19.03.17
  2. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Ды это тема такая оффтопная. Без оффтопа тут чё писать то?

    Я вам про то почему не надо на меня обижаться, а он опять про своё...

    300 квадрат дом. А участок то сколько?
     
  3. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    то есть вы реально прочитали мое сообщение так - что подумали что у меня 300 квадратов дом?

    жизнь - боль)
     
  4. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Я не обижаюсь
    испытываю некоторый негатив от того что хотел одно - получил другое, согласен
    Ну и плюс мне не нравится такой стиль общения
    Учитывая что я не могу получить информацию котора мне нужна - не вижу необходимости делать то что мне не нравится
    да и вас мучать в пустую)

    анализ площади участка для закапывания геоконтура или анализ выгодности использования ночного тарифа к щастью могу сам сделать
    Спасибо!

    Давайте не будем мучать читающих тему

    Если вам не понятно
    я хотел обсудить идею компоновки готового устройства - которео ставилось бы вместо обычного тн и давало бы экономию не хуже воздушника но лишеная его недосатков - то есть предмет прямо относящийся к теме топика

    Не получилось - ну и ладно
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @buncker, Уверены, что напряжения в вашей сети хватит, когда вы и соседи присядете на калориферы при -30С?
     
  6. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    А че не получилось то? Помоему у вас всё получилось. Ну сделать какие-то выводы по организации отопления.
     
  7. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    @Gaunt, Если каким то образом обеспечить работу системы в целом таким образом чтоб ТН всегда давал максимум а калориферы только помогали - то да

    весь вопрос в том - как это сделать
    И если говорить не о частных случаях - как это сделать прозрачно дял конечного пользователя
     
  8. kirill 969
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.332

    kirill 969

    Цмок. Страшэнны i жахлiвы.

    kirill 969

    Цмок. Страшэнны i жахлiвы.

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.332
    Благодарности:
    1.332
    Адрес:
    Пануры лес i купiстая дрыгва
    Уж тогда сразу три - вдруг и второй сломается... :)]
     
  9. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Ну. Допустим ТН всегда работает по датчику температуры на улице. Включился при +10 и молотит пока не станет опять +10
    А калориферы выставлены на 22 - чем не устраивает то? ТН всегда пашет, калориферы включается как им надо по внутреннему термостату...
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну так, чем холоднее, тем больше калориферов на вашей линии...
     
  11. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    допустим теплопотери здания 10квт при дельте 50 градусов для простоты
    итого ваш ТН - будет намощность 10квт * (22 - 10) / 50) = 2.4 квт
    Чего дальше обсуждать то?

    В вашем конкретном случае вы согласны отключать от отопления пол-дома или открывтаь окна чтоб регулировать теплопотребление
    Но мне кажется бессмысленно обсуждать это в этом топике

    Как только мы ставим тн на 50-70 процентов потребления по снипу - начнут работы механизмы которые я описал ранее (возможно неправильно)

    Повторяться смысла не вижу
     
  12. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    647
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Боровск
    Ну да. Поскольку я опять нифига не понял из вашей формулы, то видимо не судьба. Удачи.
     
  13. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    в условиях когда сеть проседает серьезно - алетарнтив ТНу на все теплопотери здания (или даже больше) - нет

    Экономить можно только за счет компромисов
     
  14. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    чего вы не поняли?

    Если теплопотери здания 10квт - эт означает что при максимальной дельте температур (внутрення минус наружняя) надо 10квт чтоб поддерживать внутреннюю температуру

    Калориферы стоят на 22 градуса - значит целевая температура внутри дома +22 градуса
    Холодная пятидневка - это допустим минус 28 градусов на улице (для простоты)- итого максимальная дельта между внутренней и наружней температурой -
    22 - (-28) = 50 градусов

    ТН включается при 10 градусах тепла на улице - значит должен компенсировать теплопотери при +10 на улице

    Итого дельта температур = 22 -10 = 12 градусов

    На один градус дельты (внутренней и наружней температуры)- теплопотери равны 10квт / 50 градусов

    итого - чтобы компенсировать теплопотери при +10 градусах на улице надо иметь мощность (10 / 50) х 12 = 2,4 квт

    То есть ТН на 2,4квт и 7,6 квт тэнов если нет желания регулировать теплопотери открывания окон (КОП и экономия говорите?)

    Этож курс школьной физики - вы тут вроде материями по сложнее оперируете ?

    Проблема которая мне видится (естественно нет сто процентной уверенности)
    https://www.forumhouse.ru/threads/375581/page-60#post-18469598
     
    Последнее редактирование: 19.03.17
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @buncker, Поищите тему Винтореза, там удачная конструкция с воздушной системой отопления и переливом.
    Такую систему дополняете двумя-тремя маслянными радиаторами, там уже есть термостаты...
    Всё же, если ТН старт-стопник, то хватит и 50-70% от пиковой потребности в тепле.
    С инвертором - наоборот, лучше взять модель номинал=пиковому потреблению.
    Главным образом, чтобы иметь возможность быстро разогреть дом, в случае чего...