1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вопрос-Ответ по лестницам из бетона и камня - 2

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Margoshka84, 05.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    На пустотку орирать нельзя, второй слой армирования лишний. Нижнего рядом 12-ой с шагом 150 должно хватить. Откуда только длина такая большая марша?
     
  2. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Долгопрудный
    В этом случае, второй слой армирования не лишний.
     
  3. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Если останутся 4,5 метра марша, но я подумал тут ошибка, ступени 150*300, обычный дом, значит марш около 3 метров = второй слой лишний
     
  4. 0ttto
    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    919

    0ttto

    Живу здесь

    0ttto

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    483
    Благодарности:
    919
    Адрес:
    Уфа
    На рисунке 13 ступеней в нижнем марше
    Длина марша = Корень (0.3*13)^2+(0.15*13)^2) - около того и выходит
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лестница рассчитывается по разрезной схеме. В случае, когда площадка по бокам не врезается в стены, то мы имеем такую картину:
    Без названия.jpg
    Каждый из этих элементов рассчитывается на нагрузку отдельно.
    Подставляем в калькулятор 2 слоя армирования, арматура 12мм, 7 прутков верх и 7 прутков низ, 17см толщина плиты, 2 см защитный слой. Бетон Б25. Вот результат:
    1.png Армирование достаточно. Несущая способность 37кН*м.
    Давайте уберём верхний слой армирования, получим вот что:
    Безымянный.png Армирование тоже достаточно. А несущая способность 39кН*м!
    То есть, убрав арматуру из растянутой зоны мы получили что расчётная несущая способность ВЫРОСЛА! Верхний слой тут не добавил, а снизил несущую способность! Это получается из-за того, что арматура в сжатой зоне создаёт неоднородность этой зоны. Поэтому гораздо логичнее и правильнее добавить вниз арматуру с верхней зоны, тогда мы уж точно получим усиление конструкции:
    2.png Несущая способность 73 кН*м! Отсюда: если некуда девать арматуру и хочется усилить лестницу- уложите лучше вниз.
    Те 2 марша, которые на верхней картинке можно строить и вот так:
    1.jpg
    Армирование не меняется. Соответственно, не меняется и несущая способность. Можно посередине площадки картоном отсечь две половины, ничего не изменится. Но можно и соединить эти половинки нижней распределительной арматурой на площадке.
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Марш считается в горизонтальной проекции.
     
  7. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Долгопрудный
    @alexxxxx, я считаю лестницу как целую конструкцию, а не в разрезе. Если даже считать по рисунку скетча, площадка, при вливании в стену, в районе красной линии, будет работать на разрыв. Сразу согласен что нагрузка не значительная:)] но, привык любые зоны растяжения на всякий "пожарный" армировать.
     

    Вложения:

    • 11.jpg
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Rostislav88, в районе красной линии бетон работает на сжатие. А на разрыв в этом месте работает арматура снизу. Момент там вообще никакой по сравнению с центром марша.
    В этом месте сверху арматура нужна только в случае защемления площадки в стене. Тогда да, есть растяжение в верхнем слое. Но защемить площадку надо очень постараться.
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  9. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Долгопрудный
    Штробы глубиной 10 см не хватит?
     
  10. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет конечно. Любая штроба 10см-это шарнир.
     
  11. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Долгопрудный
    Нет, не любая, чистого шарнира там не будет.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну попробуй сделать консоль толщиной 15см, с креплением к стене только в штробу глубиной 10 см. С выносом в метр. Попрыгай на крае. Вывернет из стены? Как думаешь?
     
  13. саг68
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436

    саг68

    Живу здесь

    саг68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    г. Гатчина Ленинградская область РФ
    Три копейки вставлю" с вашего позволения".Если штроба по длинной стороне площадки - без вопросов, чистый шарнир. Если по трём сторонам - защемление. По двум коротким - ближе к защемлению.
     
  14. Rostislav88
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727

    Rostislav88

    Живу здесь

    Rostislav88

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    727
    Адрес:
    Долгопрудный
    Конечно да! Только мы от темы ушли, нету в этой П- образной лестнице никаких консолей:)] @alexxxxx, я тебя ни в чем переубеждать не собираюсь, у тебя- свое видение, у меня- свое. Я знаю что я делаю свои лестницы с большим запасом прочности.
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    16.808
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пример с консолью я привёл для того, что бы можно было точно определить защемление это или шарнир. Можешь повесить как консоль половину пролёта- значит защемление. Соответственно, нужен верхний слой. Но тогда надо соответственно уменьшать нижний. Ну а проще в этом случае просто оставить полноценный нижний слой для исключения прогиба марша. Тогда и при защемлении не будет растяжения в верхней зоне.
    Да это и ежу понятно. :)] Только если бы верхнюю решётку кинул вниз, то была бы ещё большая прочность. В 99% верхняя сетка ничего не даёт для прочности, а если верить калькулятору, то и УМЕНЬШАЕТ прочность. То есть дополнительный материал, дополнительная работа УМЕНЬШАЕТ расчётную прочность изделия. Согласись, это неправильно. Единственно, клиентам конечно нравится 2-ух слойное армирование, оно как то посерьёзней выглядит, чем 1 слой. Но это единственный плюс.
     
Статус темы:
Закрыта.