ЕЦ в радиаторах + ПЦ в ВТП + БКН желательно с ЕЦ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Показания приборов по состоянию: "через 4 часа после начала..."
На улице минус 5*С;
На домашнем 22,5*С (Это я его из котельной только поднял, на самом деле на кухне 26 уже...
Это "до кучи". ТТ тоже забыл утром перекрыть.
над ЭК +55*С, на Главном 53*С
На обратках 41*С. Краны все открыты.
И днём кое-что видно на Эл. счётчике - 8484,3 кВт

 

Показания приборов по состоянию 8 часов после начала:
Время измерений: 15.29. - 15.37
Температура в доме: +25*С
Температура на улице: - 2*С
Температура на стояке: +56*С
Темпратура обраток средн: +46*С
Показания электросчетчика; 8519,7 кВт
Прочие показания...

 

И последние сегодня показания.
Время 19.30.
Температура в доме: +25,5*С (термометр бликанул, а "лаборант" не заметил
Температура на улице: - 4*С
Температура на стояке: +56*С
Температура обраток средняя: +46*С
Показания электросчетчика; 8554,3 кВт
Прочие показания...

На сегодня "научные опыты" окончены и результаты зафиксированы.

Что-то не слышно комментариев от Руководителя проекта? Александр Васильевич, ау-у.
Всё ли я правильно исполнил?
Что завтра делать с 12-ю кВт? Сегодня со всеми закрытыми радиаторами и с окнами на зимней вентиляции в доме было жарковато!
Проводить опыты с открытыми окнами? Не повлияет ли это на чистоту эксперимента результат? Ведь теплопотери будут бОльшими, чем при закрытых окнах?
Пока меня подмывает подождать неделю того самого случая:

По прогнозу https://www.gismeteo.ru/city/weekly/4343/ через неделю обещают морозец до - 20*С!
Или есть какой способ не мучить домашних пеклом и завершить завтра запланированное?

 

Пока зафиксируем, по счетчику, что за 4 последниих (из8) часов эксперимента,
ЭК почти честно выдал 35,4 кВт. Т. е. в среднем, 8 кВт.
Или 6880 ккал /час.
Из дельты Т* (10*) выводим расход - 688 л/час
..
Надо думать, это потому, что ЭК не "тактовал" и расход при этом был выше предыдущих 625 л/час.
Т. е. расход увеличился на 63 л/час или на ~ 10%
..
Итого:
8 кВт можно назвать и теплопотерями, при всех выше-указанных параметрах:
- Температурах в доме
- На улице
- И показаниях Т* в системе 56/46* (Тср.= 51*)
- Температурный напор Т*ср. в системе / Т* помещения - (51* - 25*= 26*)

...Исполнили и больше того, что просил.
Данные с температурами много куда можно "пришить".
..
С 12-ю кВт - точно также.
Но.
Учитывая "жарковато", есть возможность убить зразу 3-х (трех!) "зайцев"
1. Первые замеры, (после 4-х часов работы на 12 кВт) сделать с закрытыми окнами.
2. После чего, "впустить" прохладу и после еще 4-х часов снова сделать замеры Т*
...
3. Т. е получим сначала "простой" рост мощности (..и "х" расхода)
А во второй половине "эксперимента", ..смоделируем мороз (увеличенные т/потери), открывая окна.
...Расход еще раз должен ..измениться.
...Третий "заяц" - вам не придется сидеть в "жаре" все 12 часов.

Дело ваше - то ли "моделировать" морозец сейчас, или отложить...
Во всяком случае, мы с вами, имхо, первые, кто "диагностирует" сделанную, систему
...в реальных условиях...

..Хотя "так не договаривались", озвучьте, пож. "метраж" всей разводки "толстых" труб.
(вы должны его помнить по "квитанции об оплате"...)

 

Как помницца, дельта ~ 10* была и до "эксперимента"..
Это первый, пока "робкий вывод", что "снимаемая мощность" ..снималась, в основном,
(а по цифрам -только!) за счет увеличения расхода / скорости циркуляции в СО.
А не за счет более холодной ("тяжелой" обратки).

 

Приветствую руководителя проекта @Lyko, асистента Next57, оказывающего моральную поддержку исследованиям, и всех, живо интересующихся Естественной циркуляцией в системах отопления!
Вчера ответа не дождался, лёг спать, но с утра прочитал и перечитал предварительные выводы и план дальнейших действий, и "химичу" дальше. ...

23 ноября:
Время 7.30. НАЧАЛО замеров
три автомата - три ТЭНа - 12 кВт;
Температура в доме: +24*С
Температура на улице: - 6*С
Температура на стояке: +50*С
Температура обраток средняя: +41*С (к сожалению фото очень смазано, бестолку вывешивать...)
Показания электросчетчика; 8560,5 кВт (сегодня кое-как видно)
Прочие показания на дисплее горелки и ТТК...

 

Время 11.30.

Пока было достаточно комфортно, тем более, что сам вообще отсутствовал - был на работе.
Но после снятия показаний сразу по открывал половину окон. Другая половина на зимней "продувке".
Время измерений: 11.30.
Температура в доме: +24*С
Температура на улице: - 5*С
Температура на стояке: +67*С
Темпратура в коллекторе обраток: +51*С
Показания электросчетчика; 8613,2 кВт
Прочие показания... забыл перекрыть ТТ...

 

Время 15.30.

Время измерений: 15.30.
Температура в доме: +23*С
Температура на улице: - 3*С
Температура на стояке: +67*С
Темпратура обраток СРЕДНЯЯ: +58*С
Показания электросчетчика; 8664,4 кВт
Дополнительные сведения (Х. знает - нужны они кому?...)

Прямо азарт напал...
Предлагаю для достоверности сравнения ещё раз произвести "лабораторные работы" через неделю - в естественных, морозных условиях?
Всё кажется мне, что условия не идеальные... Вот, к примеру, кран трубы подмеса на коллекторе я забыл перекрыть... Обратки вчера были все удушены ШК... Или это всё мелочи?

Должен, но я помню только первую, основную партию - 150м 57-ой и 10м 76-ой. Кажется в последствии ещё немного докупалась 57-я... Ни фига не помню, надо посмотреть после ужина. А какая погрешность допустима? Отводы надо учитывать в общей длине, или это "перебор"?

 

Время 19.30
Финальные показания
Время измерений: 19.30.
Температура в доме: +24*С
Температура на улице: - 5*С
Температура на стояке: +67*С
Темпратура в обратках Средняя: +58*С
Показания электросчетчика; 8713,9 кВт
Только опять бликануло.

Она почему-то даже в "покое" плавает периодически от 8 до 12.

Вот тут вообще ничего не понял, простите великодушно... Попробую канешна ещё раз пяток перечитать, но не уверен... Может "разжуёте" обывателю , Александр Васильевич?

 

..Так при -20, "лабораторные" работы станут ..просто рабочим режимом.
Останется просто "поглядывать" / докладывать как "оно" и что.(?)
Кстати, радиаторы по-прежнему ....закрыты все?

Пусть не идеальные. По умолчанию, Т* улицы вы "устаканить" не можете.
А потому все данные - при существующем "морозе". Т. е. конкретные.
А отслеживаем (во всяком случае, я) - "тенденцию".

Даже "талмуды / первоисточники" предупреждают, что
"...все методы расчета носят эмпирический характер, а принимаемые обобщения служат для простоты расчета".
Т. е. и нам ..не зазорно "произвольничать".
(особенно, если учесть, что вы не мерзнете)
..Итого:
По физ. площади поверхности 150 м (д57) = 150 секций М-140.
+ 10м.(д76) ~ 13 с.
Итого 163с. - до 16 кВт при 70/50* (Тср.= 60) при 20* в помещении.
В реальности (у вас / нас) Тср = 62* но и в помещении не 20* а 23*
И температурный напор, (трубы, как ОП) определяющий факт. мощность системы
не 40, а 39*.
Следовательно и мощность, достигаемая "одной трубой" - точно, "до 16кВт".
Как мы знаем - 12 кВт (по счетчику).
Хотя и за 4 ч. (15.30-19.30) он показал = 50кВт*ч (12,5 кВт)
Неизвестно, куда пошел "излишек", но нам и не надо, может ...хозяин смотрел телевизор, отдыхая от трудов по снятию показаний...

 

Такую дельту (9*) ..можно принять уже и за "тенденцию".
Она опять "почти" не изменилась, мало того, ..стала еще меньше (спишем на "условия")
Но то, что при бесспорном увеличении мощности (12 & 8кВт) цифра дельты осталась ..прежней
- означает одно.
- Расход прибавился. Сам, и "в пропорции" к увеличению мощности.

Только немного (обьяснений уже больше, чем "дофига"..)
Формула тепловой мощности
"состоит из" :

Q(ккал/час) = V(л/час) * (Т*под. - Т*обр.)

По которой мы искали неизвестный расход (V) при известных мощности и разности температур.

..А формула циркуляционного давления ("напора") ЕЦ
выглядит так :

Р(ец) = h(м.высота "столбов") * (Т*под. - Т*обр).

h(м) мы создавали "совместно" с вами. "Советами участвующих" в теме.
Вот и все, наше влияние на цирк. давление, оказавшееся оч. неплохим.
судя по небольшой разнице (Тпод.- Т*обр). в 9-11*

...Преподавать "полный курс лекций" ..гидравлики с теплотехникой
- это, для "сантехника с опытом" - ..перебОр..
Но для общего "понимания" - обе формулы дают представление, от чего (?) растут
тепловая мощность и "напор" в системе с ЕЦ.
И тут - время сказать о "саморегуляции ЕЦ", которую заметили и "великие"..
- система "сама" увеличивает расход при увеличении мощности.
И также, "сама" сокращает, этим самым (!) дельту Т* (разность Т* в системе).
...
Так вот, пока мы видим, что система настолько ...сама увеличивает расход (л/час), что
дельта Т* практически остается без изменений.
.. Пока так, хотя, таки, хоть немного, но должна была (!) увеличиться.
Что, таки, приятно "НЕхолодеющей обраткой", в итоге.
С подобием ..АКПП в автомобиле. Выбирает нужную скорость теплоносителя.
..Вот вам и "простецкая" система.

 

Господа, прошу прощения, вынужден взять "академический отпуск" на сутки.
Провожаем сына в армию...

 

Повседневный рабочий режим моей котельной на пеллетах в ТТК, Александр Васильевич. Это я только ради науки с ЭК экспериментирую.

Они закрыты так же и в том же составе как вчера, но если быть совершенно точным, то не все.
Открытыми оставались:
1. подпольный регистр-сушилка у входной двери, состоящий из двух 57 труб Ду50, суммарной длинной 5,5 метров;
2. подпольный регистр у стеклянной двери в детской тоже из 57-ой, длинной 2,5 метра;
3. регистр-полотенцесушитель в с/у из 48-ой трубы суммарн. длинной 9,4 м. (открыт процентов на 40)

Это о-о-очень мягкая формулировка
Я по порядку чтения вношу уточнения и коррективы, хотя не знаю нужны ли они. Зато чувствую себя доктором Броменталем рядом с профессором Преображенским

Всё же чуть поменьше. По остаткам посмотрел, получилось ушло на СО вместе с упомянутыми регистрами (один из которых на 2,5 м перекрыт вместе с чугунными Коннерами) 147 метров.

Это плохоутепленный (пока) главный стояк.

Есть же ещё холодильник, СВЧ, жена бельё гладила, три увлажнителя и один очиститель воздуха, лампочки, зарядки и блоки питания всяких гаджетов. Ого-го набегает.

Не буду причислять себя к "великим" (пока) , но без ложной скромности доложу, что

я заметил до наших исследований, при отоплении твердотопом на пеллетах: когда с помощью контроллера горелки убавляешь температуру (датчик на гл. стояке сразу под термометром) - дельта заметно вырастает; прибавляешь температуру (мощность горелки) дельта заметно уменьшается.
Думал, что так оно и должно быть...

Это действительно приятно!

 

И вы не ошиблись.
"Наука" отделалась только "общими словами-формулами", от отопления "домашнего".
А ..формулы-то, не нагреют.
Сложилось даже "поверье", что ЕЦ - "сливает насосу", по эффективности.
(по какой-такой (?) эффективности, молва-то и умалчивает. )

Все надА. Ведь "в миру" никто не "докладывает", как работает сделанная система.

..Еще ближе от возможных 16-ти, до фактических 12 кВт.

.."Явление" саморегуляции, надо думать есть у всех, у кого "есть" ЕЦ...
Вы его только .."зафиксировали" (= "патент" ваш!)
Все остальные - пусть пользуются насосом. Или "пиратской версией" ЕЦ...

 

Доброго времени, форумчане!
У меня вопрос к спецам. Собираюсь делать отопление с ЕЦ закрытого типа с дополнительно подключаемым насосом в двухэтажном доме (92 кв. м. отапливаемой площади). Котёл рассматриваю газовый напольный, двухконтурный, 16 КВ (с запасом), энергонезависимый (скачки напряжения и частое отключение).Так как я в этом деле чайник, прошу посмотреть и оценить верность моих набросков схем подключения. По умолчанию система с необходимыми уклонами. Заранее благодарю.