1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

ЕЦ в радиаторах + ПЦ в ВТП + БКН желательно с ЕЦ

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Avtodoktor1, 13.09.16.

  1. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Александр Васильевич, здравствуйте! Выше приведенную часть сообщения Вы писали :hndshk: по поводу этой схемы:
    Оптимизирующая обвязка ТТК и ЭК.jpg
    Созвонился с производителями Зоты, задал им вопрос: можно ли поменять патрубки на их котле с полуторадюймовых на двухдюймовые без ущерба для ЭК. Ответили, что можно. Но начали убеждать что и с родными патрубками на 1 1/2" заужение составит лишь какую-то долю процента, с чем я не согласился...
    Вижу два варианта решения проблемы:
    1 - поменять патрубки на 2-х дюймовые:pioner:, или
    2 - не вмешиваться в конструкцию ЭК, дабы не "слететь" с гарантии, а "Забайпасить":hello: их ЭК.
    Не уверен, что вдруг не "накосячу", если сделаю это так:
    Оптимизирующая обвязка ТТК и ЭК на байпасе.jpg
    Дайте экспертное заключение, пожалуйста: будет работать ЕЦ как надо? :faq::faq:
    Или может чего подправить пока не воплотил бумагу в сталь?
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Эксп. заключение: :um:.:cool:
    "Левая" схема будет. Но с ЭК - не совсем так, "как надо". (ЭК - то ..задран вверх:()

    Ну, это уже "пороки" установки и "поднятой петли".
    Для схемы "правой" - неверно воспроизведено:
    ...
    а) Собственный насос в ЭК "запрет" возможную ЕЦ.
    б) ЭК с насосом врезается в "параллель" к котлу ДО его "насосного узла" (на фото)
    т. е. в тот же, "коллектор обраток" / стояк подачи.

    Для ясности:

    Оптимизирующая обвязка ТТК и ЭК.jpg
    Кранов можно добавить, исходя из собственных "соображений по режимам"
    - На схеме указаны только те, которые нужны для параллельной / по-очередной работы с собственными насосами
    ("каскад")
     
  3. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    :faq::faq: То-ли сам запутался, то-ли Вас запутал...
    Вопрос мой возник по теме: "ТТ котёл + электрокотёл. Оптимизирующая обвязка" из раздела "Схемы обвязки котлов"
    Мне понравилось, что ЭК, работая в паре с ТТ, помогает последнему и оба могут работать без насосов. Вернее так хотелось бы! И радиаторную часть СО я монтирую только для ЕЦ, а конструкцию коллектора обраток и байпаса с ЦН и клапаном взял в FAQe из темы Tihon95 и так же как у него ЦН у меня "на всякий случай":cool:.
    Вчера Вы ответили мне:
    И сегодня я вынес Вам на одобрение/порицание эту схему:
    Оптимизирующая обвязка ТТК и ЭК на байпасе.jpg
    Вы говорите:
    ... отредактированную схему прикладываете для котлов в каскаде, но с ЦН:faq::no::([​IMG]
    А без насосов котлы будут "как надо" для ЕЦ работать, Александр Васильевич?
    И что важно: будет ли ЭК подогревать воду для ТТК, чтобы избегать выпадение росы? Или не морочить голову себе и Вам:hello: и оставить ЭК только для межсезонья и (или) ВТП?
    Извините, что туплю - малость запутался в своих хотелках:aga::aga:
     
    Последнее редактирование: 12.10.16
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.611
    Благодарности:
    19.210

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.611
    Благодарности:
    19.210
    Адрес:
    Донецк
    Оптимизирующая обвязка ТТК и ЭК на байпасе.jpg То что находится ниже центра нагрева при ЕЦ варианте практически не греется,
    проверено на практике, врезал товарищу ТТ в параллель вышестоящему газовому.
    Мы же обсуждали, на примере радиатора, нарисованного ниже лежака подачи.
    https://www.forumhouse.ru/posts/16852299/
     
  5. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    @Next57, так в этом же и суть...
    Вопрос по такой схеме народился после чтения темы: https://www.forumhouse.ru/threads/65749/page-3
    где автор утверждает: "... в случае подтапливания э/котлом. ТТкотёл будет выдавать в систему ровно столько тепла, сколько может. Когда разгорится - отдаст столько, что ТЭНы электрокотла отключатся."
    И дальше: " ...кроме экономии электричества (и исчезновения связанных с этим волнений заказчика (а не забыл-ли переключить или переключилось-ли), котлы требуется чистить намного реже. Ибо они практически не работают в конденсационном режиме или режиме с температурой ниже требуемой."
    Так как я всё равно планировал монтаж ЭК для межсезонья, почитав ту тему загорелся желанием обвязать так, чтобы "убить двух зайцев" (или трёх?).
    Вот и спрашиваю ваше мнение и совет по "оптимизирующей" обвязке:|::hello::|:
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.611
    Благодарности:
    19.210

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.611
    Благодарности:
    19.210
    Адрес:
    Донецк
    :)]
    вспоминается почему-то "за двумя зайцами..."
    А относительно обвязки, честно, подобной не делал, но слабо представляю физику процесса, "качели" при работе ЭК и ТТ в параллель.
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответы - строго по заданным вопросам. :hello:
    (Это верный путь не "заплутать в теоретическом лесу":um:)
    А уж выстраивать "логическую цепочку" (чего вы хотели / хотите?) - Вам. :hello:
    По "той теме", вроде ...отозвался / дал нюансы подключения
    к ней ЭК с насосом / без насоса / прогноз "на ЕЦ" от ЭК. -
    Дважды. :close:
    Что не так? :faq:
     
  8. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    В двух ответах и запутался. Вернее в двух схемах - своей и Вашей. Меня интересует возможность совместной работы котлов в ЕЦ без насосов и зажимов от полуторадюймовых патрубков. Поэтому на своем варианте по Вашему совету "подключил" ЭК ч-з байпас(?) с расположением обратки выше ТТК. Но сомневаюсь правильно ли?
    Вашу последнюю редакцию понял: она для работы котлов с насосами(?):faq: И байпас мой на коллекторе обраток Вы зачем-то разрезали:ogo::ogo:?
    Вот и маюсь в непонятках: как трубы варить? Спрошу ещё раз, извините, эта схема для работы без насосов подойдет, или что-то подправить нужно? :flag::flag:
    Оптимизирующая обвязка ТТК и ЭК на байпасе.jpg
     
  9. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Наверное вот здесь я "затупил" с пониманием процессов ЕЦ "как надо" при совместной работе двух котлов, кода электрокотел помогает твердотопу, подогревая его обратку:flag::flag:
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Все, забыли о насосах.:close:
    Вот она, эта возможность:
    Оптимизирующая обвязка 22.jpg как совместной работы, так и отдельной
    ("задирание вверх ЭК ...устранено).
    Остальное - строго по "предыдущему":

    ...Может и так. Если, конечно, ЭК не имеет собственного насоса. (#89-90)
    ...
    (ОФФ.)
    Интересной "особенностью" будет то, что ЭК, имеющий датчик "вкл.-выкл" по темературе,
    при работе совместной с ТТ, автоматически отключится, при достижении заданной температуры.
    И также, автоматически включится, когда ТТ котел .."заглохнет".
    Причем, расход (л/с) через каждый "девайс" регулируется только температурой воды в нем.
    Строго и точно, "по физике".
    ...
    Это "камень в огород" чисто насосных систем, где для подобной ...процедуры требуются еще и
    включения-выключения насосов /3-хх кранов/, с собственными "датчиками" и прочих "регуляторов".
     
  11. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    :)]Ура, Ура, Ур-р-а-а-а-а!:)]:victory::victory::victory: УФ-Ф!

    :hndshk:Уважаемый Модератор Александр Васильевич! :hndshk: Снимаю шляпу и низкий Вам поклон! :hello::hello::hello: Куда бы ещё нажать, чтобы пять, а лучше десять раз выразить Вам благодарность!
    ... Какое интересное совпадение, Ваше замечательное сообщение оказалось юбилейным - под номером 100... Хоть и грешно верить в приметы, но это не спроста:)]:aga:...
     
  12. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Может быть нужны какие либо фото-видео материалы, акты, протоколы...с показаниями приборов-свидетелей?:pioner: Готов потрудиться на благо ЕЦ и раздела "Отопление" форума! :pioner:
     
  13. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Этой возможностью воспользуюсь обязательно! А ещё в электрокотле есть отдельный режим для ВТП. Пока не знаю зачем и как:|:,:um: но обязательно попользую и этот режим:cool:, сделав отдельную врезку от ЭК к ТП.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :ogo::|: Спасибо! ..Первый раз с такими ..."криками" встречают схему параллельной работы
    ТТ и ЭК котлов..:close::aga:
    - Непременно, :hello: с показаниями температуры на любых возможных "участках" системы.
    В основном, место "сбора данных" - у котла, с "градусниками". :um:
    - "Тепло, сухо и мух нет" для ...ведения научных измерений. :um::super:
    Даже не представляю, как (?) обычный ТЭН с терморегулятором (ЭК) могут чем-то "отдельно" помочь контуру ТП.
    Терзают 2 "подозренья", по режиму "отдельному для ТП":
    а) Котел знает(?) что для ТП положено не выше 50*
    б) В котле, таки, присутствует насос...:flag:
    ...
    По "функции" - это все, чем ЭК мог бы "помочь" теплому полу ..своим "отдельным режимом".
    ...Если в него, .."инновационно", не "вставили" еще смесительный насосный узел ТП...:ogo:
    Еще раз напомню, что насос в ЭК - "могила" для ЕЦ. ("чуть-чуть" жива, как известно, не считается)
     
  15. Avtodoktor1
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Avtodoktor1

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Где-то на западе от Москвы, возле Бородино
    Это выражение радости от того, что услышали, поняли и помогли:|::super:, ещё раз, СПАСИБО:hello:!
    Шесть погружных термометров закуплено и ждут монтажа: 3 шт. на обратки контуров-крыльев, 4-й на гл. стояк, 5-й планирую на обратку БКН и 6-й в подачу на ВТП. Может ещё куда забыл? :pioner: Заказывал продавцам 6, привезли 12 шт (на всякий случай), бобышки есть лишние - пару-тройку дополнительно вварить не проблема. В старых запасах нашел манометр-термометр в одном корпусе. Симпатичный, если отмыть;), и показывает вроде правильно... На электрокотел его что ли, или на главный стояк Ду 65, а на ЭК обычный, как все?
    Да, у меня тоже, кроме варианта для пары ЭК-ВТП, включать в межсезонье (или когда в отпуск семьей) других идей нет. А насос простенький на полах, все одно, имеет место быть. Осталось только дать им возможность работать отдельно от всей СО (за исключением "гребенки" обраток, для возврата воды из контура ТП). Тут, Имхо, нет подводных камней:
    Оптимизирующая обвязка ЭК - ТП.jpg
    разве ещё ШК на обратку от ТП поставить:faq: