ЕЦ в радиаторах + ПЦ в ВТП + БКН желательно с ЕЦ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, Александр Васильевич, @Сергей192, @Next57, рад встрече!
Самолично "щелкать" ТЭН-ами для регулировки температуры я перестал со второго дня работы СО. Вернее даже с первого, когда 25 октября в 22.00 оставил включенными два ТЭНа на 8 кВт. Дело в том, что ЭК оснащен датчиками температуры теплоносителя и воздуха в помещении и щелкает ТЭН-ами сам в зависимости от того, какой из выставленных мной параметров достигается быстрее.
На второй день экспериментов эксплуатации СО выставил температуру теплоносителя 50*, температуру воздуха 20* (датчик установил на уровне пола 1-го этажа - дневного места обитания двух девочек 2-х и 4,5 годиков). Дальше только случайно замечал, что ТЭНы отключались по команде то одного, то другого. Правда отключаться они начали не сразу, а лишь в конце четвёртого дня эксплуатации. Влияющих факторов было достаточно, но главный - похолодало! Поэтому: ускоренно утеплялись стояк и лежаки разводки на втором (пока не отапливаемом) этаже, "затыкались" продухи и другие "не отверстия", обнаруживаемые по мере наступления холодов, прогревались толстые стены дома и полы, успевшие до 25 октября не промерзнуть, но порядком охладиться и т. п.
А вот на пятый и особенно шестой (последний) день самостоятельной работы Электрокотел уже ровненько (напрашивается: вальяжно) начал щёлкать пускателями ТЭН-ов: полторы - две минуты греет, минуту "курит"...
31 октября запустил твердотоп, но ЭК отключать не стал и настройки не менял. Он оставался "на подхвате", когда затухал ТТК и замечательно справлялся с обязанностями помощника кочегара до 05 ноября - дня запуска пеллетной горелки. На тот промежуток времени уже разок до - 12*С доходило (в основном минус 4 - 6*С) и на пару они боле-менее ровно держали комфортный микроклимат в доме.
На сегодня все, извиняюсь - клюю носом после вчерашнего отчета, а утром на работу. Завтра напишу про соотношение температур в СО и в доме.
Хотел обязательно подчеркнуть важнейшее качество однотрубки из стальной 57 трубы о котором писал и Tihon97: Когда она греет весь периметр дома, это кайф! В любом углу дома на полах равномерное тепло и сухо! На моё ИМХО и тёплые полы не нужны...
Ещё раз огромное спасибо форуму и персонально уважаемым консультантам @Сергей192, @Next57 и @Lyko!

 

Александр Васильевич, доброй ночи! Это для меня уже "высшая математика", особенно сегодня!
Завтра обязательно отвечу!

 

..Нет-нет, это не вам, спокойной ночи.
Я просто "отрабатываю" Правила, по "режиму конференции", чтобы читать было интересно не только вам, но и ...всем..
Опыт из "первых рук" + комментарии, так сказать.

 

Александр Васильевич, если 12 кВт нужно включить не более, чем на сутки и Вы дадите понятные чайнику в тепло-сантехнике инструкции: - что, когда и как нужно сделать и зафиксировать, то я готов !

 

Алгоритм тот же - например, после 12-ти часов работы с 12-ю кВт-ами
- Замеры:
Т*/улицы / Т* в доме и температуры на котле - Тпод. / Тобр.
...
"Фишка" в том, что эл -энергия 100% переходит в тепловую
И на эл счетчике (!) отражаются ваши реальные теплопотери.
- Равные тепловой мощности СО на момент "замеров"
Из которых, расчетом "взад", с фактической "дельтой Т*", определяем "гидравлику"
Сравнение расхода при 8 и 12 кВт должно показать "размер" изменения расхода.

 

Необходимо фиксировать в том числе показания эл. счетчика за определенный промежуток времени, допустим за 12 часов? Тогда давайте мерять заново, потому что показания эл. счетчика у меня не сняты с конкретного промежутка времени работы на 8-ми кВт.
При этом очень желательно, чтобы температура и ветровые нагрузки на дом с наружи были одинаковы и для 8-ми и для 12-ти кВт? Если так, то очень подходят вторник 22.11 для 8 кВт и среда 23.11 для 12 кВт. Сейчас посмотрел прогноз:
https://www.gismeteo.ru/city/daily/4343/, завтра и послезавтра одинаковая погода днем, почти одинаковая утром и вечером, с равной силой ветра и небольшим изменением направления с южного на юго-западный.
Если для эксперимента достаточно промежутка времени с 7.30. до 19.30., то готов с утра остановить ТТ и запустить ЭК. Показания могу фиксировать каждые 4 часа. Достаточно?

Тут опять ничего не понял, но надеюсь, поясните, Александр Васильевич, потому что:

И так:
Сейчас на "мозгах" пеллетной горелки выставлена температура подачи 60*С. Датчик, с которого берется этот показатель закреплен на выходе из ТТК, т. е. там же, где тройник подачи обоих котлов и врезаны термометры.
Завтра с 7.00:
1. регулятором ЭК задаю ему такую же температуру (погода в доме прекрасная, + 23 - 24*С в метре от полов) и запускаю его на 8-ми кВт;
2. гашу ТТК;
3. в 7.30. снимаю показания эл. счетчика и фиксирую на фото показания термометров (уличных, домашних, подачи и обраток СО);
4. в 11.30. то же и в 15.30, и в 19.30...
Вот сегодняшний образец пока без воздушных
5. На следующий день всё повторяю с включенными 3-мя ТЭНами
Одно меня смущает - а вдруг теплопотери сейчас больше чем 8 кВт
Но, думаю за солнечный день замерзнуть не успеем!
правильно ли я понял задачу, Александр Васильевич?

 

@Avtodoktor1, Цель "эксперимента" - зафиксировать сам факт изменения расхода при увеличении мощности СО.
Т. е. "автопереключения скорости насоса ЕЦ"
...По имху, создание / выбор "специальных условий для подробно-точных выводов,
- не для "домашнего употребления"...
..
Для 8 кВт, мы можно сказать, вычислили расход (625л)
Того же хотелось и при работе ТЭН-ов с 12-ю киловаттами. (замеры Т* те же и там же)
- Хорошо, если погода будет одинакова.
А время "эксперимента" (12 час) выбрано для того, чтобы дом успел "впитать" дополнительное тепло
(пардон, стабилизировать потери на улицу тоже на уровне 12 кВт)
Или совсем "тупо"
а) - не давать отключаться 2м ТЭН-ам (8кВт) в течении 2 часов
б) - вслед за этим, "зафиксировать" так же 3 ТЭН-а (12 кВт) на 2 часа
в) - в конце каждого "периода" (2ч) замерять температурЫ.
..Предотвратить отключения ТЭН -ов, наверное, может помочь "автоматика", установленная "на90*
в системе.
..
И, повторюсь:
Имея редкий случай получения фактических теплопотерь, грех не воспользоваться особенностью
теплового / гидравлического расчета:
1. Определение теплопотерь дома.
2 Гидравлический расчет, исходя из
уже (!) фактической тепловой мощности и фактической дельты Т*
Остается только неизвестным фактический расход (л/час) при тепл. мощности системы 12 кВт.

 

Пообещал, а писать то вроде и нечего...
Методом проб и ошибок с помощью кранов на радиаторах и контурах отрегулировал одинаковую температуру в доме на всех уровнях и комнатах 22*С, кроме эркера (там на пару градусов меньше из-за цветов) и ванной комнаты (там на тройку градусов больше). Такой микроклимат в доме был отрегулирован при минус 3 - 4*С на улице. При этом средняя температура на выходе из котла (главном стояке) получилась 55*С (мин. 49, макс. 61) а на обратках контуров у коллектора колебания 41 - 43 градуса. Температура в теплообменнике котла при этом не опускается ниже 61*С! Изменения циклично повторяются каждые 25 мин. вслед за режимом работы горелки: продувка, розжиг, разогрев ТН до заданной на стояке температуры, затухание, пауза. Опять продувка, розжиг...
Поддержание температуры примитивно (пока не надоело играться): когда на улице минус 1*, убавляю на контроллере горелки заданную Т до 57, когда минус 7* - прибавляю до + 62*С...

 

Всё же, Александр Васильевич, давайте (так сказать: для чистоты эксперимента) уточним, какая метода лучше для получения желаемого результата
1 вариант: предложенный мной двухдневный, на двух режимах;
2 вариант: учитывая наличие данных и рассчитанного Вами расхода для 8-ми кВт,

3 вариант:

По второму варианту нужны некоторые уточнения правильности действий. Если утверждаем его, то "разжуйте", пожалуйста, вот это:

Сколько по времени и с какой периодичностью? Извиняйте за некомпетентность

Возможно, что лучше какой-то четвёртый?

 

Ваш вариант - более "научно-достоверный" требующий ...времени и усидчивости.
Мой вариант - "щадящий". ..
..По времени и усидчивости.
Вас, например, "на пиво" позовут, а вам ...низзя, заняты научными исследованиями.
- Друзья не поймут.

За основу взят ваш алгоритм:

...Температура на главном стояке держится 48*, на обратках крыльев 36 - 38*. Обратка БКН-а так и осталась 36*
...

совсем "тупо", с нюансами, выглядит так:

а) - не давать отключаться 2м ТЭН-ам (8кВт) в течении 2 часов
б) - вслед за этим, "зафиксировать" так же 3 ТЭН-а (12 кВт) на 2 часа
в) - в конце каждого "периода" (2ч) замерять температурЫ.
..Предотвратить отключения ТЭН -ов, наверное, может помочь "автоматика", установленная "на90*
в системе.

То есть,
- "загрубляете" автоматику ЭК на "невыключение".
- Включаете (работают?) 2 ТЭНА из 3-х.
- Ждете 2 ч. и замеряете температуру подачи котла и обраток крыльев.
- После чего включаете еще + 3-й ТЭН
- и снова ждете 2 часа
- снова замеряете Т* подачи котла и обраток крыльев.
...
После чего начинаем изучать .."журнал" наблюдений...

 

Тогда какие же они Друзья?

Какой там усидчивости? Если четырёх фиксаций контрольных показаний (по 10 мин. вместе с дорогой между эл. счетчиком и котельной) за 12 часов достаточно, то они в сумме займут 1,5 часа за двое суток эксперимента + полчаса выложить результаты с фотографиями на форум.
Буду делать "более "научно-достоверный" - интересно же!

 

Не забудьте о непрерывной (!) работе ЭК.
Та, "средне-включенная" мощность, которой ЭК поддерживает б/м постоянную температуру в доме
- будет видна куда меньше, чем 4 кВт разницы в мощности режимов. И больше будет интересна ..эл. счетчику.
К тому же, "исказит чистоту", так сказать...

 

Да-да, уже вывернул регуляторы на максимум, чтобы утром спросонья не забыть

 

Процесс на 8,0 кВт пошел!
И регуляторы вывернуты на максимум, чтобы непрерывно...
Но..! Забыл уточнить вчера (ИМХО) об очень важном обстоятельстве. Обратки (все, кроме обратки БКН) на коллекторе у меня "задушены" ШК и очень не слабо! сделано это для того, чтобы в доме не было жарко, а в теплообменнике котла через трубу подмеса и крыло ГВС поддерживалась подходящая температура 50 - 70 градусов по цельсию.
Думается мне, что это даст не правильную картину по расходу теплоносителя в СО?
Но можно частично поправить дело, если во время снятия первых показаний (ч-з 4 часа) открыть краны на 100%, пометив маркером их "задушенное" положение. А завтра всё в точности повторить.
Или лучше начать с начала с открытыми ШК?

 

И ТАК, Начинаю выкладывать отчет "по горячим следам", чтоб не забыть чего...

В 7.30 включено два автомата - ТЭНа, каждый по 4 кВт. Греют непрерывно - в доме жара! Как завтра на 12 кВт прожить
До этого зафиксировал все возможные показания приборов
Температура дома 23*
Температура на подаче. На главном 52*С; ЭК пока догоняет...
Все термометры коллектора обраток: 40 - 42*С; 48-я труба посерёдке обратка с БКНа
Когда не все, получше видно цифири.
Температура на улице. В автомобиле самый правильный термометр и время видно.
А вот на эл. счётчике ни-и-ичего не видно! Хорошо на бумаге записал: 8451 кВт по состоянию на 7.30.
Манометр и термометр ТТК
И дисплей горелки до кучи... Надеюсь не сочтут за рекламу