1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Не утеплили армпояс

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем StevenFly, 14.09.16.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Авторский надзор предполагает наличие автора - архитектора. Ни оди архитектор не будет проектировать пояс толщиной 400 мм под перекрытие ИЖС. Давайте рассуждать логически. Существуют допуски СНИП относительно максимального свеса блока от плоскости стены. В этот норматив и нужно уложиться.
    Естественно, требуется понимание количества арматуры в указанном поясе (вдруг её там вообще нет)
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Наличие ГИПа предполагает строгий расчет конструкций. А здесь каждый сам себе ГИП, архнадзор и подрядчик. Этот - вопрос из области конструирования
    Формулируется правильно так:
    Имеем пояс толщиной 400 мм связанный так то
    Возможно ли утепление?
    Чпособы реализации. Лучшее место для поиска ответа - форум конструкторов dwg forum
     
  3. lexklg
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    106

    lexklg

    Живу здесь

    lexklg

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Калуга
    Давайте определимся, что хотим получить на выходе. А уже под это подгонять решения. Мозговой штурм никто не отменял, даже в самых бредовых идеях бывает здравая мысль если на нее посмотреть с другой стороны. Думаю основная задача не допустить промерзания и повреждение отделки. Кто-то тут посмеялся над появлением грибка на стенах, а он может появится как раз в первую очередь на самом холодном месте стены. Другими словами либо мороз проберется через армопояс или конденсат выступит на месте армопояса. Основная задача что бы часть армопояся с внутренней стороны была прогрета.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @lexklg, Варианта два:
    -сбить армпояс на толщину утепления. Нужно понимание коснтрукции самого пояса и его армирования. Существует ли способ сделать это правильно, соблюдая СНИП?
    -Сделать утепление пояса спомоью ЭППС
    У меня появилась еще одна идея: Если кирпич имеет толщину 120 мм, вырезать половину кирпича, поставив в узле пояса его на ребро, и сделать утепление за ним (будет ли оно достаточным?). Нужен расчет этого узла.
     
  5. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    А облицовка второго этажа будет на чём держаться? На ребре кирпича? У вас не выведена консоль под облицовку второго этажа.
     
  6. lexklg
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    106

    lexklg

    Живу здесь

    lexklg

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Калуга
    Развивая мысль: Армопояс в данном случае думаю служит для распределения нагрузки от вышестоящих слоев на нижестоящие. Таким образом на армопояс давят плиты и блоки. Если убрать часть армопояса с наружи на 5 см. пояс не пострадает, и несущую способность не потеряет. Работу проводить в двух плоскастях (пропил сверху и с боку). Если узнать как арматура лежит, какого диаметра и сколько рядов, то можно прикинуть несущую способность. Из опыта обычно запас частники делают приличный и меньше 4 прутков в ряду не пускают на такую ширину. Засунуть пеноплекс. запенить стыки.
     
    Последнее редактирование: 16.09.16
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Какова максимальный свес ГБ относительно плоскости стены? Где то читал, что от 1/6 до 1/8 толщины блока допустим. При таком раскладе можно и 100 мм пеноплекса при условии достаточности несущей способности.
    Тут определенно требуется конструктор.
     
  8. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Все сообщения не читал, а потому не знаю предлагались ли такое варианты утепления армопояса:
    1) поверх армопояса налепить полосу из утепленной фасадной панели. Там обычно от 4 до 8 см утеплителя. Можно даже подобрать с облицовкой из клинкерной плитки под кирпич, которую расположить заподлицо с планируемой лицевой кирпичной кладкой
    2) приклеить снаружи к армопоясу плотный пенопласт или экструдированный пенополистирол на который наклеить терракотовую плитку под кирпич или даже самостоятельно изготовить подобную плитку, отрезав диском по камню от лицевого кирпича пластинку толщиной 1-2 см. С учетом того, чтоб собрались облицовывать кирпичом (12 см + 1 см кладочный шов) такого утепления может оказаться вполне достаточно: 10 см пенопласт + 1-3 см лицевая плитка. Тут правда есть вопрос: будет ли продолжаться лицевая кладка выше армопояса. Если да, то в этом случае кирпич сверху будет опираться на пенопласт. Так что придется продумать как усилить это место.
     
  9. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    5.128

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    2.619
    Благодарности:
    5.128
    Адрес:
    Бронницы
    @Negativ, если бы у ТС весь дом был из 40см бетона, а тут, в свете глобального потепления)
    Да, лучше было бы сразу утеплить, но имеем что имеем - теплопотери в данном случае не будут критическими.
    Имхо, в данном случае, рациональнее чуть больше тратить на отопление (теоретически), чем курочить армпояс
    :hello:
     
  10. ProrabRostov
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    40

    ProrabRostov

    Живу здесь

    ProrabRostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Ростов на Дону
    Перекрыть вентзазор в уровне пояса утеплив пояс пенопластом (варианты). Вентиляцию вентзазора первого этажа вверху под поясом открыть и второго этажа внизу над поясом открыть. Т..е вентзазоры разделить поэтажно.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вопрос в этом случае не в теплопотерях наружу, а о мостике холода во внутрь. Слишком велика вероятность промерзания бетона зимой и выпадения росы, а то и инея на внутренней отделке.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Тоже была такая мысль...! :)
     
  13. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    При разбивке части армопояса он даст трещины, через несколько лет при подвижке фундамента на ноябрьские либо майские праздники плиты могут упасть на головы домочадцев.
     
  14. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    1. Сложно найти такие плиты с пенопластом 150мм, через год будете наблюдать стыки всех панелей и в свободное от работы время затирать трескающиеся стыки.
    2. Как вариант мокрый фасад на пенопласте 150-200мм, двойная сетка, облицовка клинкерной плиткой.
     
  15. АзизХлебороб
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46

    АзизХлебороб

    Участник

    АзизХлебороб

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    46
    Если получились мостики холода, то целесообразно перейти на систему мокрого фасада с облицовкой декоративной штукатуркой либо клинкерной плиткой.