Настоящие печи Грум-Гржимайло

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Владимир,
вторичка это отделенный от общего потока воздух, подаваемый в зону окисления,
учитывая характер взаимодействия с газифицированной первичным воздухом средой, его требуется меньше, чем при обычной подаче в общем потоке через колосник.
Воздух в обычных печах подается с большим избытком, чем при ступенчатой подаче.
А раз меньше воздуха - меньше тепловые потери печи.

Для сравнения:
При повышении коэф. избытка воздуха от 1,5 до 4,5 КПД снижается печи с 80 до 48 %.
При возрастании внутренней площади дымооборотов печи от 1 до 4 кв.м. КПД повышается с 65 до 90 %.

При ступенчатом подводе воздуха уровень выбросов NOx может быть снижен на 50% - 75%, реально подтверждено экспериментальной конструкцией мощностью 25 кВт Verenum Research.

 

Господа, по моему опять от обсуждения Настоящих печей Грум-Гржимайло мы уходим к Сухим швам и прочим вторичкам...
Олег, когда же мы увидим и услышим продолжение? Или теперь пришло время спорить?
Тогда о чем и что пытаемся доказать?
Давайте определим цель дискуссии и достигнем её сообща!

 

так речь и шла о целесообразности подвода ВВ в бытовых печах.как это сделать в промышленных котлах мы и не обсуждаем здесь.вроде по большинству голосов среди высказавшихся здесь.можно сделать вывод что вещь эта не только не целесообразная.но зачастую и вредная.

извиняюсь.а можно для примера выложить порядовку .чертеж.или хотя бы схему такой печи.которая при этом влезет в дом 6х6.и при этом останется место хоть для одной кровати?а то что то одна теория.а практики маловато

 

если Олег больше ничего не хочет показать по "настоящим печам", то я согласен с Алексеем - любые идеи по созданию "идеальной печи", которая влезет в комнату 6х6...(а она влезет), да ещё благодаря увеличению полноты сгорания уменьшит кол-во выгребаемой сажи, и хоть на сколько увеличит КПД, будут уместны и интересны в этой теме.
и о наболевшем: подача ВВ в котлах применяется и при мощностях меньше 25 кВт, это уже стандарт де-факто для систем длительного(пиролизного) горения. А так ли уж трудоёмко перенести этот принцип на печи практически. Я понимаю, что это уже будет не обычная(от классиков) печь, но если народ просит нельзя ли пойти на встречу, или опять как в Петровы времена: за всем новым к немцам?

 

народ просит только печи.которые греют.у которых хороший КПД.которае легко обслуживаются.безопасны и долговечны.и им все равно.как она устроена.лишь бы совподала по всем этим критериям.от немцев мы пока научились только буржуйками отапливаться.а вот про улучшение конструкции печи пока никто не высказался

 

Михал Михалыч ,
а чем Вам печи Грум-Гржимайло и Кузнецова не улучшение констркуции?
Да и в соседней теме интересная печка от Ларри Винарски с явно выраженным разделением топочных зон

 

https://www.pyromasse.ca/firing_e.html
Здесь можно почитать что придумали на западе.

 

К сожалению по-"басурмански", я понимаю с трудом и словарем, а вот картинки посмотрел...
Смотрел мельком, по этому прошу строго не судить, если что-то недопонял. Вот, какие оявились мысли и ассоциации:
1. Дрова по всей видимости влажностью не выше 10% лиственных пород древесины, без бересты и коры..
2. Закладка дров великовата и не подходит под наши требования: загрузка на 2/3 объема топки.
3. Под топливника имеет скошенные края, которые сейчас применяют многие - хорошо! Дрова перемешиваются и скатываются на колосниковую решётку, в зону горения и доступа воздуха.
4. Подача воздуха сквозь жалюзи в нижней части топочной дверки отклоняет пламя от дверки и дополнительно обогащает кислородом зону горения...
5. Вариант с подачей воздуха сквозь под за дверку, напоминает наши забытые печи с глухим подом и отвертсием под дверкой (в основном кирпичиком на сухо регулируемом), а в "гишпанском" варианте, они предлагают чередование подачи воздуха? В начале сквозь колосники, за тем через отверстие в поду?
А по средством чего? Задвижки?
6. Перекрышка топливника в точности как на картинках размещенных Катаевым Олегом о печах Грум-Гржимайло.
7. Арка перекрытия над дверкой -симпотная...
8. На последнем снимке не совсем понял... Что-то там говорится о деффлекторе... Имеется в виду подача воздуха не на колосники?
И по моему перектытие на уголке...
И что за растяжки какие-то?...
Вот такие мысли у меня возникли при ознакомлении с представленной статьей и картинками...
Я все верно понял?
Не понял только одно: какие революционные прорывы в печестроении предложены чужеземцами?
И кого какие мысли?

 

Не хотите называть свою фамилию, назовите фамилию чудака-печника измеряющего турбулентность с помощью коэффициентов Рейнольдса в бытовых печах да еще на разных режимах топки.
Ваши утверждения из цитаты можно конкретизировать работой хоть-одной бытовой печи?
Колчин, критикуя Грум-Гржимайло, говорил об общей теории Глинкова, главный вывод которой сколько ни измеряй температуру и давление в пеах с принудителным движением воздуха - надувом, напором и т.д. расчет по теории с реальностью никак не связан.
Катаев Олег

И открытой термопарой в топке - измеряют смесь температур дверцы, котелка, стенок и т.д. Кажется в этой теме я писал, температуру газов - измеряют термопарой в отсасывающей трубке, через которую прогоняют газы, при 500оС - используют водоохдаждаемую трубку, отсос - обычно эжектором. Зона горения - там где горит, Хошев это знает.
Катаев Олег

В споре рождается истина. продолжение конечно последует. тема вторички не мной навязана, мне просто интересно как ее считают и как эти расчеты соответствуют практике работы печей. Без этого - это только реклама безграмотности советчиков ее использовать. Кузнецов честно говорит - его система это подарок бога, поэтому доказывать ничего не надо. Но кто-то Рейнольдса поминает, хотя к бытовым печам он никакого отношения не имеет.
Катаев Олег

 

Там все круче...
Советуют забить всю топку дровами, поджечь - сверху! Колосниковая решетка - только для золы! Воздух подавать спереди (а не снизу)!
Топят 2 (максимум 3) раза или сразу, или в течение дня.
Обсудим?
(Локальный цунами в теме... мне так нравится)

Как я понял - сколько надо вторичного воздуха (от дверки, но не через колосник) столько и возмется. Угли - провалятся в колосник. Дожиг до конца.
Или пардон, я не прав?

 

сразу это как - за раз, 2, 3, в течение дня,? сколько сжигают, сколько тепла получают? что она обогревает? сколько золы? Цифры есть или сразу на все случае и для всех кто сколько захочет? Коммунизм уже наступил?
Катаев Олег

 

Протопили, загрузили 2ую закладку - продолжили. Или утром и вечером.
Инструкция 2006 года
Коммунизма не будет... Но халяву не отменишь!

 

Стоимость у халявы есть? Цифр я так понял нет. Один бред крутой? Рекламинировать не понятно что не стыдно?
Катаев Олег

 

Вот именно отделённый! От зоны интенсивного горения.

 

За что мне стыдиться? Здесь можно что-нибудь предложить? Или только старыми методами пользуемся? Дедовскими? Европа идет вперед, а мы все при Петре...