Помогите с ТН воздух-вода из наружного блока кондея (8,1кВт; роторный R410a)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я и не подумал) Вода в ТА была уже +36 град, стартовал при +18...

 

alexa2384
Если реверсом до +10С на испарителе. Если плюсовой температурой, то 5 мин чтоб компрессор немного перекурил.

Режим то конечно спорный. В плане оттайки все хорошо. А вот раз в 20 мин дергать компрессор плохо.
По этому, для себя где цикл оттайки через 40 мин, если все условия неудовлетворительны для штатного блока.
Я заказал ардуинку и думаю сделать так сказать, в помощь штатному блоку.
От +1С - до +5С на улице, влажность более 75%. Остановка компрессора после 15-20 мин работы, зависит от влажности.
Простой 5 мин с включенными вентиляторами, включение компрессора и работа до штатной разморозки реверсом.
После цикл повторяется заново. Отсчетом, служит сигнал 4х ходового, а запуском такой помогалки работа компрессора.

Пока стоит выключатель и ардуинкой работаю я.

 

Я пока прописал такую логику:
Если температура на улице выше +4 и работаем на тепло 20 минут и температура на радиаторе упала до -5, то включаем оттайку воздухом.
Оттайка воздухом заключается в отключении компрессора, включении насоса ПТО, включения вентилятора. Длительность до достижения температуры на радиаторе улица минус 1 градус либо 9 градусов, но продолжительность оттайки не более 10 минут.

 

Вот алгоритм оттайки на моем блоке. Шубу максимум какую видел . Оттаивает очень быстро и сушит испаритель насухо. Пар валит такой, что сосед один раз прибегал думал плохо кондею моему

 

alexa2384
Нужны наблюдения. У меня их достаточно.
У Вас, может совсем другой тепловой напор итд...
Может не 20, а 30 мин отработает не обрастая...
Я насос ПТО, тоже отключаю. Точнее сделано так, нет компрессора нет насоса. Хотя должен быть выбег насоса, хотябы минутку. Если работа ТН по температуре в доме. Если по температуре обратки отопления, то насос конечно работает.
По длительности, пяти минут за глаза и за уши... Двухрядный испаритель оттаивает, даже (зависит от влажности) просушивается.

 

Спасибо за алгоритм. Вижу, что вентилятор включать надо не сразу после остановки компрессора, а через 80 секунд, чтобы основная вода успела сбежать - полезное замечание.
У меня при такой шубе радиатор закрыт наглухо. Вентилятор в таком случае дует только в бока от блока.
P/S у меня двухрядный испаритель

 

Вчера обрастало моментльно и через минут 15-20 протока совсем не было и температура подачи заметно начинала спускаться.

Я наоборот думал не отключать, но очень даже могу ошибаться. Главное не разморозить ПТО при различных обстоятельствах, а остальное не так важно.

В мануале на мой кондей выбег 10 секунд.

Планирую регулировать по температуре датчика в полу. Уставку менять линейно в зависимости от уличной температуры.
Пока задал такие точки:
-30 на улице: +28 в полу
+15 на улице: +22 в полу

 

Еще такая думка, из наблюдений за своим ТН.

При штатной разморозке, реверсом. После разморозки, ТН возвращает клапан в положение тепло. А вентиляторы НБ включаются только через 30-60 сек. Считаю это по уму, зачем сбрасывать в окружающую среду, тепло которое накопил при разморозке конденсатор наружного блока?
По идее так стоит поступать при плюсовой температуре наружного воздуха.
При минусовой, чтоб не прихватывало, все таки стоит продуть, потом пускать компрессор.
Но поскольку, компрессор старт-стоп. У меня алгоритм без остановки, прям на ходу переключается. Только ЭРВ под конец разморозки перекрывается, клапан переключился, ЭРВ открывается.

 

Т. е. лучше сначала переключить 4хх, а только потом дуть? Звучит логично.

Думаю, при любой температуре имеет смысл продувать после оттайки, чтобы сдуть оставшуюся влагу на радиаторе, ведь если она там осталась, то она там же и замерзнет и потребность оттаивать настанет раньше, чем если бы продули в течении минуты и потом запускали.

А вот это сейчас мне непонятно было. Что значит алгоритм без остановки? 4хх клапан переключается без остановки компрессора? Не вредно ли так делать?

P/S вчера изменил родную коммутацию наружного блока и сделал отдельное управление вентиялтором (раньше вентилятор включался с того-же пускателя, что и компрессор). Правда, при отключении в своем реле на вентилятор видел неслабую искру и думаю разместить дебелый пускатель внутри наружного блока, а своим реле управлять его включением. Заодно размыкать пускачом буду и фазы и ноль.

 

Странновато как то. Дельта по воздуху 4С. Значит дует хорошо.
А снег с испаителя при +1С сдуть за 5 мин не может.
У меня дельта по воздуху 10С, но при +1С полностью сдувает за 5 мин.

 

Таки для начала оттайки надо мерять разность выходного воздуха с радиатором. Сегодня со слов жены была такая картина: Температура на радиаторе -9,6. Воздух вход/выход 1,1/-3,8, при этом радиатор еще чистый и только-только появляется иней на радиаторе.

 

Вчера подключили датчик расхода на ППТО. Датчик показывает 930 л/ч. Насос грюндфус 25-40.
Для меня было неожиданностью, что насос ТП не оказывает заметного влияния на проток через ППТО (думал подсасывает и увеличивает проток), но надо будет еще понаблюдать.
Вчера была жуткая погода как для ТН: -5 и 100% влажность. ТН запустил только раз в ручном режиме. Вчера брат отрисовывал дисплеи и сервисные меню, отлаживал опрос датчиков. Сегодня должен закодить алгоритм. Контроллер вышел довольно крутым с огромными возможностями из-за возможностей прописывать любые условия и алгоритмы действий.

 

Поделюсь своими наработками.
После включения контроллера епловой насос переходит в режим стоп.
Существуют такие режимы работы ТН:
выключен-стоп-готовность-пуск на обогрев-обогрев-пуск на оттайку-оттайка-завершение оттайки-оттайка вентилятором-аварийный останов

Дисплеи автоматически переключаются в зависимости от режима работы ТН и показывают важные для этого режима параметры. Если хочеться увидеть и другие параметры, то можно проскроллить вниз и посмотреть остальные параметры.
При нажатии на кнопку с автоматических дисплеев переходим на дисплей мощностей с указанием всех входных/выходных температур и протоков/силы тока. Скроллом можно переключиться на режим отображения мощностей, но вместо расходов/силы тока наблюдать за дельтами температур.
Так же можно перейти на дисплей со всеми температурами (12 штук).

В сервисном меню настраивается время, ночной тариф,
Режим работы выходных реле (off-auto-onn), при этом в ручных режимах меняется не напрямую выходное положение реле, а выставляется уставка на соответствующее положение реле, тогда как переключение реле происходит только после выполнения ряда соответствующих условий (например нельзя переключить реле 4хх клапана, если с останова компрессора прошло не менее двух минут) и т. п.
Есть дисплей с изменением уставок (сейчас всего 68 уставок). Уставки разбиты по группам:
- AirDefrost (уставки связанные с оттайкой вентилятором)
- Defrost (уставки связанные с оттайкой)
- Delays (Задержки на вкл компрессора, переключения 4хх, минимальные длительности насосов, ТЭНов)
- EMERGENCY (все уставки по которым могут возникнуть аварийный останов)
- HeatCable (уставки связанные с включением греющего кабеля и предпрогрева компрессора)
- TA daytime (уставки по температуре на вкл/выкл ТН, Две группы ТЭН в дневной тариф-12 уставок с вводом в виде таблички с подписями столбцов: C o m p T E N 1 T E N 2 T E N 1 2)
- TA night (уставки по температуре на вкл/выкл ТН, Две группы ТЭН в ночной тариф-12 уставок с вводом в виде таблички)
- Floor (уставки по температуре пола, времена выбега насосов, минимальнодопустимый расход и т. п.)

 

На всех автоматически переключаемых режимах работы и дисплеях ввода уставок в верхней строке отображается режим работы и время /группа уставок и выходные реле в виде:
H e a t 2 4: 0 0 R o 0 M + _ 6 _ 8
A i r D e f r o s t R o 0 M + _ 6 _ 8
При этом в индикации реле зашифровано режим работы реле и его состояние:
"o" режим Off, но еще фактически реле подтянуто
"0" режим Off и реле уже вsключено
"+" Onn, но фактически еще выключено
"_" в авто и реле выключено
"8" показан номер выходного реле, включенного в режиме авто.