1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Виноград - 3

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 15.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Привет принял :) И продолжаю говорить что это или трипсы, или клещики. Инсектициды-акарициды нам в помощь ;)
    Ну точно не грибковая болячка. Уже столько читал на эти темы, что в грибковом (микробиологическом) происхождении проблемы имею право усомниться :) А в макробиологическом происхождении имею право не сомневаться.
    В конце-концов, выделения клещей могут служить средой для размножения каких-то грибков. Но ставить последствие впереди причины?

    Помните, рассказывал что как-то было нашествие клещиков, и прибить эту вспышку удалось Би-58-новый? попробуйте в следующий раз тоже так поступить. Весной это вполне допустимо.
     
  2. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    Да, спасибо, нашёл.(Виноград 3: стр 12, виноград 2: стр 30,200) Бутылки-теплонакопители у Вас на земле лежат. Может их частично в землю прикопать, чтобы после захода солнца отдавали тепло верхнему слою? Классная переносная шпалерка !
     
  3. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    Можно поликарбонат в два слоя пустить, через контрбрусок. в землю зарыть трубы, и греть грунт, хоть водонагревателем, получится практически всесезонная теплица. ;)
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Там этих бутылок осталось с ранней весны всего несколько штук. Жена в основные теплицы и грядки тырит, взамен выходящих из строя. А сразу столько, чтоб на всё хватило, выпить невозможно :)
    Хотя сейчас со всех знакомых собираем, на новую тепличку. Судя по динамике, к весне наберем :)

    Насчет прикапывания не знаю, не задумывался. Логика рассуждений была следующая: бутыль с водой темная, значит запасает чуть-чуть тепла; она полупрозрачная, значит немножко линза, греющая грунт под собой... и т. д.
    Помню, прошлой осенью в последних числах октября приезжали в гости ребята во главе с Н. Пузенко, и удивлялись, почему в овощных теплицах так тепло, когда на улице заморозки и снежок. А там выложены ячейки из таких бутылок, и в ячейки высаживаются растения. Плюс осенью затаскиваю бочку-две и заполняю водой. Плюс никакого полива осенью, и мульчу не добавляем с конца августа, чтобы и сам грунт работал теплонакопителем. Сейчас вот еще бетонную плитку до кучи на дорожки. Север, а мелочь к мелочи, и так накапливаем драгоценные градусы недостающего тепла. Еще бы придумать чем заменить Солнце, чтобы было дешево и эффективно :)

    А вообще фотографии еще были. В частности с расстоянием шпалер от забора. Мне кажется, это компромисс между удобством обработок-подкормок и переизлучениями тепла и света.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ну да, нормально. И прикопать, а также вокруг на грунт уложить утеплитель, чтобы отсечь холод. Сезон бы круто продлился. Одна засада: пришлось бы досвечивать.
    Вот висит у меня сейчас пару вот таких пригрузочных гроздочек на жировавших прививках (это фото от 12.10). Очевидно, без шансов. Но и цель в данном случае была простейшая: нагрузить жировку пасынковыми гроздями, чтобы вызрела основная лоза прививки. Цель достигнута, вызревание основного побега прекрасное, а гроздочки держу как экзотику для приходящих в гости. Да и просто приятно осенью в теплице смотреть на пасынковую гроздочку, и лелеять надежды на будущий год.
     

    Вложения:

    • __________.JPG
    Последнее редактирование: 21.10.16
  6. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Так-так. А где эта дрянь продается? Вроде всю серьезную химию позапрещали. Надо будет сейчас прибывшие саженцы чем-то обработать.
    Хотим фотодоказательств, для наглядности. А то, не оч. понятно. Вы бутылки не до конца заполняете? Как они зимовку переносят, не рвет? Если наливать и сливать каждый сезон, то это гиблое дело. Я раз попробовал, больше не хочу.
    Не, не получится. Тут главная проблема- солнечный свет. Дни короткие, морозные, да и те пасмурные. Оплатив раз выставленные счета, предпочтете поесть свежего винограда, в какой-нибудь банановой республике. И еще останется. Вот слегка подтопить в межсезонье, это дело. Ассортимент можно сильно расширить. У меня вот сейчас дилемма: куда киви на зимовку определить? А так, можно было бы решить этот вопрос. У Курдюмова, в его "тепличной" книжке, есть много толковых мыслей на этот счет.
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вроде везде :) Ну, раз дрянь, значит, по законам нынешнего жанра "трэш", просто обязана быть везде, чтобы окончательно потравить все и вся :) А то ж как без злых мириканчев, тышшу лет планировавшых зничтожыть молодой першпективный этнос? :) Вот и придумали бяки-хим-агро-монстры разные препараты. как раз с этой целью. А Вы думали, растения и урожаи зашшышчать? Счаз :)
    То, что мыриканцев тышшу лет назад еще не было, это не аргумент ;)

    Аннотацию к препарату читали? В сети есть. Если не найдете, намекните, поделюсь ссылкой. Там препарат (и его состав) не так страшен, как малютка ;)
    Поищу в архиве.
    Не под горлышко. Где-то 3/4 или 4/5 объема. Сами понимаете, в миллилитрах никто не морочится. Часть бутылок стареет и они начинают течь, уходят в утиль. Но большинство используются много лет. Зимой на "виноградных" пустых бутылках лежат лозы. Играют роль опор. С весны заполняются и играют другую роль. В общем, круговорот пластика :)
    Во-во! Это та самая главная лимита :) Будь у нас столько солнечных дней сколько хотя бы в Англии, точно бы сделал теплицу покруче, и растил бы виноград с марта. А поскольку мы не в так называемом "туманном Альбионе", а в центральной России, то затея бесперспективная.
    Впрочем, наверняка, лондонцы свой климат сравнивают с Херсоном или Марбельей, и тоже ругают свой.
    Но вообще мне, южанину, обидно, что у нас так мало Солнца. Не исключаю, что нервы, истерики и разочарования тоже связаны с этим фактором. Хотя, если вдуматься, кое-какие компенсаторные механизмы нехватки интенсивности солнечной энергии для растений у нас есть. Это как раз весенние и осенние укрытия. Сезон растягивается во времени. Это-то нам и надо!
     
    Последнее редактирование: 22.10.16
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В желудки не вариант? Он хоть и кисловат, но в ноябре за фрукту сойдет :)
    Или Вы всерьез замахнулись на стабильное выращивание актинидии в Вашем регионе? Если да, уважаю просто безмерно!
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Отыскал несколько фоток. ПЭТ-бутылки должны быть видны. Укладывание их происходит до высадки рассады, и все лето они лежат так, образуя ячейки, до самой уборки растений.
    Исходя из состояния мульчи (подсохшая), походу, это где-то серединка-конец августа.
    На урожаи в целом не жалуемся.
     

    Вложения:

    • IMG_5377.JPG
    • IMG_5385.JPG
    • __________.JPG
    Последнее редактирование: 22.10.16
  10. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Доступно виноградарь показывает обрезку:super:.

     
  11. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    Сегодня снял пленочные укрытия с винограда. Несмотря, на открытые торцы, внутри влажно, лозы мокрые и у основания темные, почти черные (надеюсь просто"перезрели", не гниль и не зараза), да и смысла дальше дозаривать, не вижу- того, что уже вызрело, вполне достаточно, да и листики уже начали опадать. Кстати на кустике, укрытом поликарбонатом, листопад уже прошел.
     
  12. Airina
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    923

    Airina

    Живу здесь

    Airina

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые виноградари, помогите, пожалуйста, разобраться с укрытием на зиму, а именно с "пирогом".
    У меня это будет первая зимовка :flag:. Очень много читала, собирала инфу и как результат - полная каша :no:! Зимовать будет в ПК парнике. У меня есть опыт зимовки роз воздушно- сухим укрытием, без окучки, 2 слоя 60-ки лутросила и пленка на 2/3 (Розы 5, 6 зон).
    Понятно, что лозы необходимо доутеплить, но вот чем? Какие могут быть варианты? Чтоб не перестараться. У нас очень большая влажность, да же в парнике. Постоянно шарахает из + в -. И всегда стоит вопрос выпревания. Прошлой зимой на Новый год было чуть ниже нуля без снега, а уже 2-го января - под -20 градусов без снега. Дальше температура опускалась ниже -30 градусов + влажность (климат морской), но уже со снегом. И постоянно бывают оттепели, в январе частенько случаются дожди.
    Под лозу стелим плёнку на грунт и подкладываем что- то (пусть бутылки), а сам утеплитель кладём прямо на лозу или ставим дуги и делаем воздушную прослойку?
    Поверх утеплителя хочу положить строительную мембрану Изоспан А (ветро-гидроизоляция паропроницаемая).
    Или в данной ситуации Изоспан бессмысленно использовать?
    Поделитесь, пожалуйста, своим опытом!
     
    Последнее редактирование: 22.10.16
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Не, не гниль и не зараза. Просто хорошо вызревшая лоза становится темнее, чем недозревшая. На зимующие почки посмотрите внримательно. Не должно быть зеленых сегментов на их чешуйках.

    На моих кустах листопад все еще продолжается. Поэтому пока укрытия не снимаю. То же самое происходит в теплице, листопад в разгаре. Это, безусловно, красивое зрелище! По прогнозу на следующей неделе должны быть морозцы покруче, до -5-7 в моей местности. Значит, постепенно перейдем от осени к зиме. Не исключаю, что после морозцев начнется обрезка. Всё от погоды. Если синоптики в очередной раз ошиблись, то обрезка уйдет дальше по времени. Если не ошиблись, то будет в следующие выходные.
    Сегодня в очередной раз инспектировал побеги под укрытиями. В целом доволен. Вызревание нормальное даже у однолеток. Будем посмотреть.
     
    Последнее редактирование: 23.10.16
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Мне, к примеру, очень понравилось видео от Владимира Дорошенко. Он иногда очевидно торопится и кое-что недоговаривает, как часто бывает с людьми, которым кажется, что все знают столько, сколько они :) Но эта система формировки даже в наших северных условиях отлично работает! А самое важное, что Дорошенко на упирает на догматы по количествам почек при обрезке, а упирает на возможные риски при перезимовке! Для северов это самое главное, суметь купировать риск. И то, что Владимир подстраховывается даже в Запорожской области, достойно уважения. В общем, есть чему поучиться.
    Обратите внимание, что сучок замещения у Владимира - это всего лишь инструмент помощи кусту на случай плохой перезимовки, а не самоцель ! ! ! И применяет он его на единичных кустах!


    Все мои кусты уже несколько лет формируются так, с небольшими вариациями к формировке, исходя из возраста.
    Если кто посмотрит видео по приведенной ссылке, то обратите внимание, что Владимир постоянно говорит о 5-6 побегах на 1-1,5 м погонных шпалеры. Но также обратите внимание, что грузить он будет по 2 (!) грозди. Это очень важно! У нас на севере 2 грозди крупноягодники можно грузить только на концевых побегах! Поэтому чуть-чуть корректируем его расчеты применительно к своим условиям. Как итог, на северах есть шансы при такой формировке получать свои 10-15 кг со взрослого куста влегкую. Без ущерба для куста, и будущего урожая.
     
    Последнее редактирование: 23.10.16
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.230
    Благодарности:
    71.378
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Честно сказать, с изоспаном дела не имел. И перезимовки в парнике тоже не было. В этом году теплицу построил, но крыша у нее сделана съемной. Так что при всем желании, подсказать или посоветовать что-то по гарантированной зимовке в крытой теплице не смогу.
    Чисто логически рассуждая, Вам придется компенсировать отсутствие снежного покрова. Потому что в ОГ (открытом грунте) снег - это основной (и бесплатный) укрывной материал.
    Значит, придется лезть в справочники и смотреть в них, какие укрывные материалы способны заменить, например, 10 см снега. Будет ли это фольгоизол, будет ли это вспененный полиэтилен, или обычные листья березы или дуба толстым слоем поверх спанбонда - не знаю. Но сам бы поступил именно так: искал бы материалы сравнимые по теплоизоляционным свойствам со снегом, и ими бы укрывал в теплице, если крыша теплицы запроектирована несъемной.

    То, что на грунт хотите постелить пленку, это хорошо, так как будет меньше влажность, исходящая от поверхности Земли. Но одновременно отсечется часть тепла Земли. Тоже надо учесть эту потерю.
    Рассуждая логически, будь у меня глухозакрытая теплица, то применил бы по дугам сначала спанбонд-агрил и сверху листья толстым слоем как заменитель снега, или же по дугам постелил синтепон, потом пленку для отсечки атмосферной влаги, и иногда смотрел бы на то, как себя чувствуют кусты под укрытием.

    Сам для кустов на эту зиму закупил новый рулон толстого (50 мм толщиной) синтепона. Он ляжет на дуги. Сверху будет пэ-пленка. Так будем входить в зиму. А дальше зима покажет, надо ли добавлять теплозащиту, или с ней справится снег.

    Вообще дуги - вещь при ВСУ (воздушно-сухом укрытии) обязательная. Лучше, когда лозы не касаются укрытия. Хоть в ОГ, хоть в парниках.
     
Статус темы:
Закрыта.