Виноград - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нормально сформировался куст. И очень неплохое вызревание, судя по фото. Немного вижу пятен оидиума на побегах, но это чепуха, весной тот, что залез в почки, преспокойно подавим.

И у куста и у Вас есть 2-3 варианта.
Первый, без наращивания ширины шпалеры, прилагаю. Можно назвать: веер с перспективой.
По такому варианту есть шанс получить развитие первичной формировки с выходом в плодоношение, и без пустой центральной зоны (над головой кустика).
Справа и слева предлагаю оставить по 2 лозы плодоношения, нагрузив их более-менее равномерно.
Линии обрезки - красные черточки. Подвязка весной - коричневым. Зеленый - будущие побеги. Нарисовал условно. В этом году у Вас было 10 побегов, на рисунке на будущий сезон получается пока 14 новых, но я просто не знаю реальной ширины шпалеры (вопрос масштаба), а также не знаю размера гроздей и размера листа Вашего кустика, чтобы нарисовать допустимое и желательное к-во побегов на весну. Если уточните выделенные параметры, то можно уточнить оптимальное к-во новых плодоносных побегов.

Салатовый почти горизонтальный пунктир справа внизу это рекомендация попытаться вырастить новый рукав, для замены нынешнего неудобно расположенного правого рукава. Для этого надо весенний самый низкорасположенный побег как можно ближе от головы куста оставить, ведя его с небольшим уклоном вверх. Через 1-2 года будет прелестная замена нынешнему рукаву, торчащему небольшим горбиком. То, что в зиму уйдем с "горбиком" еще не страшно, живой куст - не догма с картинки, но он очень пластичный, и легко поправляется. Сам на Аркадии буду делать доформовочку из-за похожего горбика, так что это не повод для расстройств. В принципе, похожий рукав на одном из моих кустов жил и трудился полноценные 6 сезонов, и был вырезан в этом, после выращивания замены.

По приведенному варианту следующей осенью можно будет еще немножко подправить, приблизив куст к длиннорукавному вееру с несколькими лозами плодоношения. Для чего отрежутся неудобно выходящие лозы плодоношения, и будут заменены вновь сформированными.

Встречный вопрос к Вам: шпалеру будете расширять? Если да, то есть вариант начать формировку небольшим кордоном, или делать веер с удлинением основных рукавов.
Сам от кордонов отказался, перейдя на схемы, один из возможных вариантов которых нарисовал на Вашем кусте. С моей точки зрения, рукава заменять легче и быстрее чем плечи кордона. Но есть ребята, с успехом растящие в нашей местности и урезанные кордоны.

 

Хотел камень с зазорами положить, дабы не совсем урбанистический пейзаж получился. В швах- травка. Водоотвод- не получится. Да и пленок много, разных. Значит будем укладывать.
З. Ы. БИ-58 нет нигде.
2 З. Ы. Похоже сглазил... Ночью -5 было.

 

@Arsenal&Natalya, а как часто вы рукава обновляете?

 

@Arsenal&Natalya, как у муската летнего (н. с.) с укореняемостью черенков? Решаю, сколько заказать, чтобы сезон не потерять. Да и вообще, как он? Правда так хорош, как пишут?

 

Весной купил дачу, есть три двухметровые грядки (чуть заглубленная ямка из доски) с виноградом. В связи с прибавлением в семействе не мог появляться осенью на даче.
Тему перечитать некогда (причину озвучил). Дайте совет максимально кратко и ёмко, как уложить виноград. Сейчас выпал снег, с неделю уже лежит. Днём около ноля, ночью до -8.
Выгрести снег из короба или оставить, закрыть досками и целофаном или укрывным материалом?

 

Добрый день. Обрезала вчера виноградные кустики и некоторые уже уложила на зимовку. Уважаемые профессионалы, посмотрите, пожалуйста, надо что то еще подправить в обрезке или нет. Если надо, то открою и подкорректирую.
Сорт Румба, вызрел очень хорошо, обрезала каждую ветку на 10-12 почек, при укрытии разложила лозы в противоположном направлении.

Сорт Красотка, тоже вызрел на отлично, обрезала и уложила аналогично Румбе.

Сорт Виктория, вызрел нормально. Обрезать хотелось по другому, наоборот длину веток оставить, но резала по вызреванию веток.

Киш Миш белый. Вызрел, хотя очень долго не хотел особо вызревать.

Сфинкс, я его показывала, он не рос все лето и только в августе надумал пойти в рост. Естественно, не вызрели молодые веточки, но те, что немного росли с весны потемнели, обрезала до зеленого цвета, по паре почек на каждом пенечке есть, теперь весна покажет, выживет сорт или нет.

Гарольд, вызрел хорошо.

Галия, этот сорт не поняла я как вызрел. На вертикально растущей ветке вроде спереди темная лоза, а сзади зеленовато что то, другие ветки тоже плоховато выглядят Обрезала до совсем уж зеленой древесины, надеюсь еще дозреет.

Все кусты обработала Топазом. Четыре куста укрыла так, под лозы положила лапник и на лозы тоже накидала лапник, поставила дуги и накрыла двойным укрывным плотностью 60 и куском пленки сверху. Надеюсь достаточно или еще нужно будет что то кинуть перед зимой? Остальные 3 куста только укрывным двойным накрыла пока, лапника не хватило, в следующий выходной поедем еще в лесочек.

 

а зря, не обрезается только посаженный а если ему уже год на четыре почки...

 

"Би-58 Новый". Басфовский. Не так давно видел в Оби то ли в Леруа, уже не помню.
Вот сылка на сайт БАСФ https://www.agro.basf.ru/agroportal/ru/ru/products_and_crops_/products_and_crops_m_product_catalogue_ru/product_details_1440.html, вкладка "виноград". Реально клеща бьет, срок ожидания нормальный.

Вы не одиноки. У меня тоже -4,8 прошлой ночью. Приехал, заглянул под туннель, посветив фонариком телефона. Пока нормально. Чуть прихватило листики, прижатые к ПК, прочее по плану.
Под укрытиями некоторые кусты способны держать удар температур и пониже.

 

От состояния. На одном кусту продержались 6-7 лет, на одном 4 года, а на один просто на рукава попрививал новые сорта и не парюсь, потому что состояние рукавов хорошее. Весной еще допривью на порослевые, для будущей замены. Как раз прививки поплодоносят.
Вы сразу увидите какие будут рукава у Ваших кустов, и надо ли их менять.

Потому и пишу про то, что ращу от головы на кустах так называемые побеги на замену рукавов. Не надо будет менять, то срезать такие недолго. А надо - вот она, замена, уже выращена, и никаких потерь урожая.

 

Мне понравился. Было первое плодоношение. К сожалению, зимой у него в корнях порезвились водяные крысы, поэтому нагрузку давал щадящую, 4 гроздочки. Но он мог бы вынести и побольше, потом пытался поджировывать, пришлось чуть догрузить пасынками.
Ягода плотная, янтарная, довольно рано набрала и вкус и сахар, и мускат, где-то вслед за Эвой и Викингом, и потом долго висит и не портится (специально проверил. Я так всех проверяю, кажется, недели три висела ягода без размягчения в кисель). После дождя мускат разбавляется, но как только Солнце, буквально день - и к вечеру или к утру опять на месте. Сам мускат всем мускатам мускат, я бы сказал - настоящий. Как у классического мускатного вина. Не резкий, не слабый, как по мне (и моим домашним) самое то что надо.
Побеги вызревали хуже чем у Лоры, Красотки, Чарли, где-то на уровне Аркадии. Так что с ним надо "танцевать" точно как с Аркадией, нежно и настойчиво. Но вызрели достаточно, чтобы иметь на следующий год 5 рукавов и лоз для раскладки на шпалере.
Про окоренение черенков уже не помню. Но раз укоренился и вырос, значит может это делать

 

Раз никто ничего не пишет, а у Вас с температурой за окном почти критичечкая ситуация, давайте быстро скажу, как бы сделал сам.
Если короб, то снег бы выбрал, лозы уложил на любые подставки, если нет пластиковых ящиков, то хотя бы на бруски, хотя пластик лучше. Сверху дуги чтоб совсем чуть выступали над коробом, или если их нет, то просто доски поверх, и дальше укрывной типа спанбонд или агрил в несколько слоев. Если есть дорнит или синтепон - тоже отлично. А сверху пленку, чтобы этот "пирог" из укрывного не намокал и не становился панцирем.
Если есть в округе мыши и нет котов, сыпьте внутрь отраву.

Хорошей зимовки!
PS Прибавлению и маме - здоровья!

 

Я Вас очень-очень уважаю. Но продолжаю настаивать, что не надо резать как в старых учебниках для старых сортов. Надо выламывать лишнее, глядя на состояние и мощность стартовавшего перезимовавшего саженца.

В принципе, людям, которые просто так зашли и спросили, с намеком что им чего попроще, может и я бы сказал: вот как по книжке. Но поскольку в теме не видим ни одного человека, зашедшего мимоходом, а только заинтересованных в результате, то уже хочется, чтобы все получали максимально хороший.

Вот представим, что весной на однолетнем саженце перезимовали 10 почек. При этом в прошлом году он тянул 3-4 неплохих побега. Даже простое правило удвоения дает возможность виноградарю вести 6 или 8 побегов. А если виноградарь еще и подкормил после открытия, да обработал, да по 3-7 листу дал стимулятор, то кустик может и 8-10 побегов потащить.
Обычно становится видно, как перезимовала корневая, сразу же после того как побеги начинают подниматься.
Чуть выше писал про свой Мускат летний (нарсел). На нем явно было видно, что не может вытянуть все оставленные побеги, как ни старайся. Увидел подвядание нескольких побежков, среагировал выломкой лишних (около трети), и куст попер дальше, в плодоношение.

Переводя на бытовой родительский язык, быстро достал из ранца сына-третьеклассника, подволакивавшего ноги, лишние 4 учебника, и он воспарил, и понесся вприпрыжку

Поэтому солидарен с marcha
Весна покажет. Если что и не дозрело, оно и не перезимует. А что вызрело и перезимовало, с тем и будем дружить, как заботливые и внимательные родители

PS Если кто хочет резать прямо по границе вызревшего, ну чтоб с гарантией, то есть способ проверки качества вызревания йодом по срезу. Станет срез темно-синим или темнее, значит крахмалов достаточно. Останется зеленым, значит мало. Но это, на мой взгляд, актуально для взрослых кустов в случае сомнений на большой длине лозы. Хотя и на них оставляю плюс 1-2-3 узла к явно вызревшему. Обычно под укрытиями дозревают и они.

 

Обещал показать как вызревают побеги, но приехал поздно, уже темно, попробовал снять,. при вспышке получается плохо. Глянул в архив, а там есть фотка от 18 сентября. В принципе, уже на ней видно, что вызревают приемлемо. Это я как раз закончил перекрывать тепличку листами ПК. Еще даже не смонтированы усиливающие фермы для подвесов тросов шпалер, и не уложена плитка дорожки. Но побеги-лозы справа должны быть видны. С 18.09 процесс вызревания продолжался, некоторые вызрели до кончиков, то есть метра по 2-3, некоторые поменьше. Почки закрыты коричневыми чешуйками. А реальное качество вызревания покажет, конечно, весна.

 

Не, все нормально. Растем дальше. После таких результатов появляются мысли о сортах поздних сроков. Уже становится жалко использовать ДВА осенних месяца, только для созревания лозы.

Хорошо Вам, у нас такого нет.

Что-то совсем не понятен конструктив укрытия (теплицы?). Самоделка?

 

Теплица - совершенная самоделка. Построена вдоль забора, длина почти вполовину забора, то есть 25 м, ширина 1,9 м, чтобы удобно кроились листы ПК. Одна стена - поликарбонатный забор, вторая - алюминиевые окна с толстыми стеклами, кровля ПК, сдвижные сегменты. Весь конструктив - результат компромисса между нами и соседями. Была бы возможность, сделал бы высокой, а так вышло что вышло, потому что слив дождевой влаги к соседям недопустим. Дергаюсь как будет держать ветровые нагрузки. Весна покажет, хорошо сделал или плохо. Тепло пока держит, сегодняшний заморозок прошли почти без потерь. Если будет держать и дальше, то на следующей неделе уже надо будет снимать кровельные листы, чтобы оставшийся лист таки подмораживало. Конец октября-начало ноября, это золотое время для обрезки и укладываний.

PS Поздние сорта не вызревают. Проверил настойчиво. И не один раз. Или я с ними не умею дружить
Но если серьезно, нехватка теплонапряженности и освещенности - бич наших мест для поздних сортов. Уходят в компоты с добавкой сахара. Есть их просто так можно, но это не тот вкус, на который рассчитываешь. Просто не набирают нужного сахара, хотя цвет при них.