1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Виноград - 3

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 15.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Забор из поликарбоната стоит с 2013 года. Наверно, это еще не длительный срок эксплуатации. ПК не дешевый, защита от ультрафиолета (по паспорту) не только поверхностная а и глубинная. На крышу взял такого же качества, только цвет не бронза как для забора, а прозрачный. Время покажет, как будут держаться.
     
  2. Алтаец
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678

    Алтаец

    Живу здесь

    Алтаец

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    юго-запад Алтайского края
    Вот спасибо, добрый человек:super:!
    На подставки для того, чтоб земли не касались ветви? Укрывной есть в запасе, плёнка тоже найдётся.

    Что-то обрезать надо? Или уже поздно?
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Да, чтоб не лежали прямо на грунте. Овощной ящичек, пэт-бутылка 1-1,5 л самое то.
    Что обрезать - это надо видеть что выросло и как вызрело :) И понимать что за шпалеры. По срокам, наверное, и в Вашем климате не поздно делать подзимнюю обрезку.
     
  4. ЗИЛ
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    516

    ЗИЛ

    Живу здесь

    ЗИЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Басф производит Би58 только для СНГ, как я понимаю. На итальянском сайте Басф его нет, например.
    Если кто-то все-таки применяет Би58, будьте осторожны. Это сильный яд.
    «Препарат БИ-58 широко распространен на постсоветском пространстве. При этом до 2004 года в России его относили к ядам чрезвычайного - первого - класса опасности с ограниченным доступом: предполагалось, что работать с ядохимикатом могут только специализированные службы при условии применения защитных средств: спецкостюмов, респираторов и т. д. В итоге БИ-58 вообще запретили. После чего он странным образом возродился из пепла как птица Феникс: был зарегистрирован как «БИ-58 новый», сменил класс опасности и по-прежнему продается без всяких ограничений..»
    Отсюда http://www.vedomosti.md/news/oborot-yadov-podobnyh-bi-58-pora-ogranichit
     
    Последнее редактирование: 25.10.16
  5. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Получается, смотрим по месту, если куст тянет - оставляет, если нет - выламываем?
     
  6. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987
    Адрес:
    Ростовская обл.
    очень просто, в корнях постоянно происходит накопление питательных веществ и воды, а если вершков практически нет то и качать это все не надо, в итоге идет более интенсивный рост корневой...
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Почти так, Слава.
    Изначально при осенней обрезке кустов от 2-3 года жизни и старше, оставляем количество почек, определенное по замерам диаметра (сечения) лозы плюс запас. От проведенного осенью замера получаем инфу что эта лоза расчетно может на себе вынести. И оставляем зимовать несколько добавочных почек (будущих побегов) к рассчитанной нагрузке. Процентов от 20 до 50.
    Потому что зимой случаются мыши, а весной бывают случайные обломки от неловкости, бывает птица сядет, собака пробежит, или просто почка слабая... Поэтому логично оставить запас на случай плохой зимовки и начала сезона.
    Весной если кто забыл что мерял, можно перемерять еще раз, и оставить рядом с уложенными горизонтально лозами плодоношения заметки "кто на что способен" :) Я пишу или в телефон, или прямо на лозах. Маркер по лозе пишет превосходно, и долго виден. Нарисовать на лозе цифру 5, 7 или 10 - минутное дело. А мы сразу видим, сколько же побегов с гроздочками для этой лозы будут в самый раз.

    И когда кусты начинают вегетацию, внимательно смотрим на побеги.
    Критерии выбора:
    наличие соцветий,
    сила роста,
    удобство будущей подвязки,
    достаток места на шпалере.

    Если побег идет слабым, то даже если на нем есть зачаток соцветия, смысла оставлять такой нет. Лучше оставить более сильный побег с соцветием. Стоит только внимательно присмотреться к тому, как побеги растут весной, на первых 10-15 см, и картинка, мне кажется, становится совершенно ясной.

    Касательно однолеток, раньше мнение высказал. Не претендую на истину, модно и по учебникам. Но хочется извлекать пользу по максимуму.

    Может возникнуть вопрос. А если куст в прошлом году недостаточно кормили, да еще и погода во время прошлого цветения и все лето была плохая, и соцветия образовались на единичных побегах, как тогда регулировать нагрузку на куст?
    И второй вопрос: а если видно что лоза вытянет 7 гроздей, а место у нас только для 5 побегов, что делать, логично?

    У меня есть мысли, но очень хотел бы чтобы высказывались все, кто планирует в следующем году получать урожай.
     
    Последнее редактирование: 25.10.16
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    К сожалению, корни - не насос. Да, они продолжат потихонечку расти осенью даже после обрезки верхушек, но этот рост неинтенсивный, затухающий, и корни до периода покоя постепенно матереют, деревенеют, питающиеся белые корешки потихоньку отмирают, чтобы весной корневая встрепенулась, выпустила в ответ на теплую землю новые питающиеся корешки, и дала жизнь зеленым побегам. А побеги в благодарность за это, после достижения листвой половинного размера, начнут кормить корни. И корни летом будут расти, за счет мощно растущих побегов и листвы на них, обеспечивающих фотосинтез и выработку необходимых веществ.
    Осенняя фаза роста корней больше напоминает то, как мы, люди, укладываемся в кровати перед сном, устраиваемся поудобней, потягиваемся, и т. д. :)
     
  9. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987
    Адрес:
    Ростовская обл.
    при определенных условиях, корни зимой в спячку не впадают :super:
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Би-58 и Би-58-новый - два разных препарата.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В Ростовской области? При каких же условиях это происходит?
     
  12. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987
    Адрес:
    Ростовская обл.
    как и всегда при температурных, и не только в Ростовской...

    а кто тогда давит почти 1.5 атм? Если проводить простую формировку начиная с годовалого то и на 4-м году все просто:super:...

     
    Последнее редактирование: 26.10.16
  13. ЗИЛ
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    516

    ЗИЛ

    Живу здесь

    ЗИЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    «действующее вещество препарата БИ-58 - дитиофосфат, а в препарате БИ-58 новый - диметоат. Вещества очень близкие по структуре, отличаются двумя радикалами. дитиофосфат (самое известное коммерческое название - Карбофос) запретили, потому что он оказался слишком стойким в природе, слишком медленно разлагался.»
    Т. е. Би58 заменили на Би58н из-за медленного разложения, но его ядовитость не изменилась. Просто будьте сами осторожны и постарайтесь не травить соседей.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вещество (действующее) действительно другое. И это уже много поясняет. И срок его распада существенно меньше. Если поискать диметоат как составляющую на зарубежных сайтах, то обнаружатся разные препараты с разными торговыми названиями.

    Вы совершенно правы, что надо быть осторожным. Причем с любыми препаратами защиты. Но если ни один препарат у Вас клеща не побьет, поневоле придется применить действенное средство. Соблюдая сроки выхода и сроки ожидания, а также технику безопасности при обработках, вреда не получите. А поскольку клещ в моих подмосковных условиях если уж начинает резвиться, то делает это в самом начале сезона, то времени на распад будет предостаточно. Вот если нашествие случится в середине июля, вряд ли стану применять что-то сильное, буду до упора бороться разными тиовитами и иже с ними, хотя бы подавляя вспышку.
    Всё надо делать, понимая что делаешь, для чего, и сколько надо ждать после обработки. :hndshk:

    Осмотическое давление. Причем отмечалось давление и до 4 атм. Но повторюсь: корни - не насос. Не в том смысле, который мы привыкли понимать под насосом. Там все немного сложнее.
    Абсолютно согласен!
    Ничего сложного в обрезке и формировке, в принципе, нет.
    Надо представлять какими кусты будут, когда вырастут, и изначально подводить их к будущей форме.
    И иметь страховку на случай плохой перезимовки. От этого правила не отступлюсь :) Потому что даже если южные виноградари ответственно относятся к будущему своих кустов, нам тем более так надо.
     
    Последнее редактирование: 26.10.16
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.224
    Благодарности:
    71.374
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вчера вечером полностью открыл на ночь торцы и частично приоткрыл укрытия. Расчет на то, что на выходных с 4 по 6 ноября буду делать обрезку, и до того хочу, чтобы тот лист, что еще не дошел до состояния естественного листопада, был подбит заморозками. Утром заглянул, пошел процесс :)
    В литературе встречал данные, что из отмирающего листа происходит отток пит. веществ в многолетние части еще в течении 7-10 суток. И потом лист опадает. Примерно так у нас и получится с тем листом, что еще стоял зеленый.
    Предварительно на этих выходных обрежу (если появились) новые ростовые зачатки. Это в том случае, если их не "подрежут" ночные морозцы. А то, может, они избавят от лишней работы.

    Осень в этом году отличная, как на мой взгляд. Вегетация под укрытиями растянулась как надо. Технология уже всем понятна. Преимущества, думаю, тоже.
    Теперь готовимся к туннельным укрытиям на весну. А также заготавливаем впрок препараты защиты, стимуляторы, подкормки, настрой на успех, и оптимизм :)
     
Статус темы:
Закрыта.