1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Виноград - 3

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 15.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    Подскажите, а когда теперь лучше срезать эти пасынковые остатки? можно сразу после весеннего раскрытия или ждать пока напор пасоки снизится?

    Червей однако жалко, я их целыми семьями переселял с огуречных грядок тайком от жены. :)
     
  2. СергейМБ
    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688

    СергейМБ

    Живу здесь

    СергейМБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.16
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    688
    Адрес:
    Дер.Юсупово Домодедовск.р-он. Моск. обл.
    Опрыскивал одногодки перед зимним укрытием 1-2% р-ром бордосской жидкости при -1*С. Где-то через час лозы обледенели. Пришлось темп работ поменять с размеренного до ускоренного :), чтобы побыстрее накрыть их лапником и нетканкой. Хотя читал, что в промышленном виноградарстве где-то используют способ опрыскивания виноградной лозы водой перед надвигающимся ночным морозом, чтобы создать защитную корку. Но как-то это экстремально слишком. Думаю почкам на молодых лозах может не понравиться. Так что опрыскивать наверное лучше при Т*С выше нуля. Хотя укрывать по морозцу гораздо приятнее, чем по грязюке.
     

    Вложения:

    • DSCN5581.JPG
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Да не страшно это. Ну укройте на несколько дней наглухо, потом заглянете под укрытия, и увидите, что лозы очистились от корки, если только укрыто не нетканкой в один слой при морозяке минус 30.
    Процесс оттаивания в настоящее время неизбежен, потому что под укрытиями будет существенно теплее чем на улице в период слабых морозцев. Всё за счет того, что почва более теплая, чем воздух вне укрытий. Поэтому вода с лоз уйдет, с испарениями и капелью, а препарат останется.

    Насчет защиты от весенних радиационных заморозков путем мелкодисперсного распыления воды, это правда. Сам так защищаю не первый год, причем гарантированно успешно до -4 градусов. При -6 однажды это не сработало, и часть побегов и цвета на деревьях были повреждены.
    Весной даже собираю временную схемку на гибких шлангах для распылений, и потом хожу контролирую опрыскивание.
    Хотя, если у кого есть аккумуляторные опрыскиватели, можно бегать с ним, и периодически обрабатывать.
    Тут вся суть процесса в том, что при фазовом переходе вода выделяет тепловую энергию, причем в приличных количествах. На этом строится защита путем мощного пролива почвы под растениями, тогда влага испаряется и как бы создает локальный влажностно-тепловой полог. Но последний вариант работает только в безветрии. А распыление хоть когда.
     
  4. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    эта корка самое страшное для винограда, проще травой накрыть.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сразу перед Вашим сообщением написал о своем многолетнем опыте защиты весной цветущих черешен, вишен и прочего, а также побегов винограда мелкодисперсным дождеванием. Это работает реально, сохраняя урожай. И в этом процессе нет никаких чудес кроме физики.
    Зимой же корка испарится под укрытиями и следа не останется.

    Согласен с Вами, что если корка доллго будет держаться зимой на открытом всем ветрам винограде, например, на беседках в неукрывных зонах, могут так совпасть физиологические и погодные процессы, что почкам начнет не хватать возможности газообмена, и они начнут "задыхаться". Но, честно сказать, когда я жил на югах, всегда больше было опасений за ветровое иссушение при морозцах без снега. Думаю, понятно, почему.

    А у меня пошел период активной подготовки к зиме. Раскрыл полностью все туннели, а также скинул снег с крыши теплицы. Завтра собираюсь снимать с крыши листы поликарбоната, и складировать их на зимнее хранение, а также начинать обрезку, с предварительными расчетами количества почек на будущий год. Погодка, надеюсь, позволит за выходные неспешно сделать всё намеченное. Чего и всем желаю.
     
  6. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    мы про разные дождевание разговариваем :faq: Вы про весеннюю на деревьях я про зимнюю на винограде, накрываем мы для чего что бы корки этой не было, а виноград итак минусовую температуру держит а чем делать на винограде в морозный день дождевание я лучше снегом закидаю:super:...
     
    Последнее редактирование: 03.11.16
  7. Алис@
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608

    Алис@

    Садовед

    Алис@

    Садовед

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    село Русская Борковка, Самарская область
    У нас сугробы, как настоящей зимой!
    Успели в последний день укрыть все кусты!
     
  8. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    А если вся зима будет снежная, может дополнительные укрытия и не нужны? Сейчас над виноградом сугробы, лозы в снегу.
     
  9. vegetarianez
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    861

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    vegetarianez

    в долгостройке 20м2

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    1.516
    Благодарности:
    861
    Адрес:
    Москва\юг МО
    @Arsenal&Natalya, возможно глупости пишу от незнания, но Ваш лекбез как и иных форумчан помогает разобраться, спасибо Вам за это. До изучения книжек с практикой пока так и не дорос, продолжаю работать над собой в минуты относительного покоя)

    шпалера все таки представляется нечто тем, где грозди свисают, где им не тесно, светло и ничего не мешает, ориентированны вдоль наибольшего солнца итд т. е. первоначальный стимул урожай.
    Для меня виноград больше эстетическое хобби, за урожаем как таковым гонки нет, хотя когда бывает конечно приятно

    да, так и есть. Сорта я не знаю. По легенде адаптированный под холод, родом из Волгограда\Воронежа, ягоды среднего размера, в момент созревания с отчетливым привкусом изабеллы. Что абсолютно точно, что это винный сорт.

    Возраст примерный, хотя по каждому рукаву можно судить оценочно только по толщине. С способностью нести нагрузку не знаком, почки роста пробуждаются обычно в первой половине мая, хотя зависит от средне суточной температуры апреля.

    здесь не очень понятно, предполагая жесткую привязку химических биопроцессов в растении к световому дню, искусственное освещение определенной длительностью скажем как летом, и световым потоком синей области спектра должно побудить растение к достаточно быстрому и активному росту, вопрос соотношения дня\ночи, каким ему оптимально быть?

    есть готовые грунты зараженные этой дрянью, есть нет, кипяток не использовал как и прокаливание в духовке, пролив марганцовкой не работает. С кокосовым субстратом только начал знакомиться. Пока не очень по душе, ошибки не прощаются.

    DSC02036.JPG
     
    Последнее редактирование: 04.11.16
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А если снег "сдует" теплым циклоном и дождями, как уже не раз наблюдал в нашем Подмосковье? Лучше накрыть и не переживать за погоду.
    В моей местности сыпануло всего около 7 см снежку, вот зашел погреться, т. к снимаю листы с крыши теплички и складирую на зиму, так на них точно не больше 7 см.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Период покоя у винограда - генетически заложенная фишка.
    Есть такие графики, охватывающие сезон от пробуждения почки до листопада. Верхний - побеги, нижний - корни. Рассмотрен случай для стандартной 2 м шпалеры, поэтому длина побегов ограничена 160 см. Но даже для удлиненных побегов, размещаемых, как у меня, под углом 45 градусов от вертикали, или для свисающего прироста, общие соотношения роста побегов и корней, как и остановки их роста, не поменяются. Как уже писал, в настоящее время корневая у кустов потихонечку затухает в росте, пока позволяют накопленные грунтом температуры, и зимой где-то в декабре замрет на несколько недель. Чтобы потом быть готовым к старту. Вернее, к отдаче запасенных в корнях питательных веществ новым побегам.
    На графике видно, что корни мощно стартуют только после побегов. И это как раз после того, как начнет работать новый лист, выйдя на половину сортового размера и более.
    Зная эти физиологические особенности, гораздо легче выращивать виноград.

    В случае с проращиванием черенков на саженцы можно управлять процессами, в зависимости от условий. Мы можем вначале запустить лист и надеяться что он начнет стимулировать корни, а можем искусственно запустить образование корешков, и потом побегов с листом. Кому как нравится. Хотя в больших масштабах при выращивании саженцев на весну в хозяйствах вначале гонят корни, потом листву. Успех мероприятия зависит от качества черенков. То есть от запасенной в них "пластики".

    Касательно спектра освещения, то вот картинка из сети с указанием на предпочтения растений.
    Время досветки, вероятно логично выбирать, исходя из природного оптимума мест традиционного выращивания, то есть ночь-день примерно равны, но день чуть длиннее, например, 14 часов дня.
     

    Вложения:

    • Рост_корней.png
    • gevoeligheidscurve_04.png
    Последнее редактирование: 04.11.16
  12. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Опять же, как не переживать? Как укрыл в то воскресение, у нас установилась погода +20. Там почки не распустятся? :aga:
     
  13. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    4.904
    Благодарности:
    14.785
    Адрес:
    Ростовская обл.
    при такой температуре они не распускаются а выпревают ...
     
  14. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Вот то-то и оно :(
    Но я щадяще, мульчей укрыл. Надеюсь дышать будет и ничего с кустом не случится.
     
  15. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    С Вашим климатом в пору в укрытиях кондиционеры ставить:aga:
     
Статус темы:
Закрыта.