1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Виноград - 3

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 15.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Ливию растит Александр Иванович, насколько знаю, в теплице, поскольку в ОГ плохо зрели побеги. Сам, изучив про нее отзывы, не стал себе сажать, так как до текущего года "лисапета" у меня не было. Хотя, научившись справляться с качественным вызреванием побегов Аркадии (она у Ливии в родителях), думаю, сумел бы справиться и с Ливией. Да сейчас, после года наших обсуждений агроприемов, все, кто интересуется виноградом, с ней справятся. Сам сажать ее не стану. Аркадия нравится по всем параметрам. Готов обменять на нее даже Восторг, и пожалуй, в течении 2017-го это сделаю :)

    Касательно опыта по прививкам с Дальнего востока (и не только), для чего-то же у нас есть литература институтов и ученых по виноградарству. Почитал, подумал, понаблюдал, и понял, что иногда звезды сходятся так, что локальный весенний прогрев или удачное место могут способствовать отличиям в росте. Ведь, разобравшись в северных условиях, не зря переформовал даже взрослые кусты по линии восток-запад, и понаделал дренажей, заборов и панелей.
    Это наши основные инструменты в скоростях вегетации и наращивании урожайности с точки зрения архитектуры виноградников. Еще за нас играют укрытия, расчеты нагрузок, подкормки и зеленые операции. Прививка в число решающих инструментов вряд ли входит. Как бы мы ни провоцировали "выталкивание" почек весной, без надлежащего набора требующихся сорту или г/ф суммы температур вкупе с расчетной нагрузкой и кормежкой под нее - чудо не происходит.
    То же самое происходит с деревьями южных сортов. Например, черешни. Есть у меня и привитые на антипку, и привитые на владимирскую, и на шубинку. Все они растут и вызревают в соответствии с сортовыми признаками, вне зависимости от типа подвоя.

    Возвращаясь к Ливии: под весенне-осенними туннелями Ливия может дать приемлемый результат. Это будет почти тепличный вариант. Аркадии для качественного вызревания гроздей и побегов на 2-3 м достаточно рациональной формировки, не фанатичного ухода с весны, и туннеля осенью. Ливии, думаю, тоже хватило бы.
     
  2. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338
    Адрес:
    Алматы
    У меня, как у каждого начинающего и "амбициозного" огородника сто желаний и всё хочется сразу :) И баклажаны, и помидоры и виноград и ещё куча всего. Но, к сожалению, окна всего два и подоконники узкие и нарастить не получится - в одной комнате кровать, в другой кухонный стол :)
    Вот и хочется понять нашу климатическую виноградную зону, об уникальности которой говорят западные виноградари. В начале мая мы обычно собираем грибы, рыба идёт на нерест, абрикос уже полностью отцветает и завязывает плоды, сирень тоже отцветает полностью...
    Не поздно сажать, в начале мая? :)
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте! По вегетирующим саженцам: может, помните, высаживаю их у себя в заранее разрытые ямки, которые лучше прогреваются до момента высадки, и после высадки ныкаю их под большие 19-тилитровые ПЭТ-бутыли, создавая им микроклимат для прогрева грунта в зоне корней и самих побегов. Поэтому в нашем климате это делаю обычно в мае, где-то середина, иногда ближе к концу мая, от погоды.
    Если без танцулек с локальными улучшениями, то надо глядеть по сумме температур и нагреву грунта и воздуха. Если с танцульками, то такие ПЭТ-бутыли могут помочь и у Вас в Алматы начать сезон с апреля. Ваш климат не чета нашему, можно получать гораздо большую отдачу!
     
  4. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.039
    Благодарности:
    9.338
    Адрес:
    Алматы
    @Arsenal&Natalya добрый день! Не подскажете, есть какая-либо информация, касательно именно температур почвы для корней саженцев? К примеру встречал лишь, что корневая система (не помню какого сорта) может выдерживать заморозки до -5 -8. Но это температура экстрима. А как же благоприятная температура почвы?
    К примеру как указывают на овощных: температура почвы при посадке, оптимальная температура вегетации и прочее... ? Про виноград нашел только сумму годовых температур, но это слишком сложно для меня пока.
     
  5. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Пора за книжку садиться. :) Без шуток. :hndshk:
     
  6. Алис@
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608

    Алис@

    Садовед

    Алис@

    Садовед

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    село Русская Борковка, Самарская область
    Мы себе высаживаем новые саженцы винограда, когда им два годика. (В первый год они растут в мешках 12 л. Зиму хранятся в погребе.) Срок высадки совпадает с сроком открытия всего виноградника, у нас это последние числа апреля.
    По идее ямы нужно бы готовить заранее, ещё осенью, но как всегда на это времени нет. У нас лето резко сменяется зимой. Поэтому ямы копаем весной.
    Корневая система у таких саженцев уже приличная. И обычно такие посадки на следующий сезон дают урожай. 2016-04-29 14-33-42.jpg
     
  7. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Нечего себе мешочки:super: и все это в подвал и обратно:)]
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Хоть саженцам, хоть взрослым кустам комфортно при относительно высоких температурах воздуха и грунта. Это где-то +25-30 гр. С. Начало вегетации у винограда усредненно принято за +10 гр. С, но сами понимаете, при таких т-рах уровень потребления кустами питательных веществ и скорость фотосинтеза ничтожны. Условно говоря, при +10 скорости процессов медленнее чем при +20 в 2-3 раза, а при +25-30 быстрее в разы. Это легко пояснить биологией (активность микроорганизмов в почве, например), и физикой-химией (скорость движения молекул).
    Поэтому ясно, что надо греть почву и при этом иметь теплый воздух.
    Вот Алиса показала как доращиваются саженцы в мешках, да еще и черных. Ну ясно, что там корневая будут переть. Пока почва или воздух не перегреются более +32 гр. С. После чего процессы затухают, так как элементарно огромные затраты на транспирацию, и чтобы снизить потери влаги кусты закрывают устьица на листьях. Заодно тормозится "подкачка" от корней, да и микроорганизмы почвы впадают в ступор от перегрева.
    Очень узкий температурный диапазон у винограда. Вот и приходится мне на своем севере добиваться оптимальных или близких к ним температур разными средствами. Вам будет легче, еще и притенять придется :)
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.242
    Благодарности:
    71.397
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А форум нам не книга с кучей полезных данных и личного опыта разных людей? :)
    Режим беседы на форуме гораздо конструктивней, ИМХО.
    И потом, мы же все растем вместе с нашими растениями. Сегодня что-то написал, а завтра перерос или узнал больше, и ранее написанное уже кажется банальностью и не столь важным, и идешь дальше, чтобы узнать и применить еще что-то интересное, могущее помочь растениям справиться с их задачей.
    Форма беседы в дружеском кругу по-любому и лучше и приятнее. Один-единственный минус: гонораров не плотють :)

    Возвращаясь к саженцам, забыл, что оптимальные температуры для окоренения считаются 24-26 гр. С. У себя черенки укореняю в ванной. Она у меня достаточно большая, и там легко разместить черенки и держать Т=25 гр. С. Плюс освещение включается реже, чем в комнатах, что дополнительно стимулирует рост корешков, немножко "придерживая" вершки.
     
  10. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Точно! У меня там и теплый пол еще. По весне там плошки с посеянными семенами размещаются. А пока, только кошка пузо греет. Но для "вершков" черенков- это наверно будет нехорошо. Им бы прохладу.
     
  11. Алис@
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608

    Алис@

    Садовед

    Алис@

    Садовед

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    село Русская Борковка, Самарская область
    Нормульные мешочки :) специальные для саженцев, могут несколько лет на открытом солнце стоять и не развалятся. В них насыпается кокосовый субстрат, а он лёгкий, воздухоёмкий и влагоёмкий :super:. Могу я сама, без всякой помощи, с такими саженцами управляться.
     
  12. stasalt
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987

    stasalt

    Живу здесь

    stasalt

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    5.000
    Благодарности:
    14.987
    Адрес:
    Ростовская обл.
    сколько денег потребуется, что бы такой мешочек наполнить кокосовым? :faq: у нас пакетик с ладошку стоит 70р, а прессованный который после разбухания всего 4л стоит 100р :)]

    кокос.jpg
     
  13. Алис@
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608

    Алис@

    Садовед

    Алис@

    Садовед

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    323
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    село Русская Борковка, Самарская область
    :) Места надо знать... 40 литров - 25 руб.
     
  14. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    4.573

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    4.573
    Адрес:
    Калуга
    - проливайте их просто ведром горячей воды. Очень известный прием для ОГ.
     
  15. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    Поделитесь местами злачными можно в личку
     
Статус темы:
Закрыта.