Виноград - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С наступающим Новым годом, виноградари!
Всем здоровья и мира в доме.

Пир, веселье, танцы, тосты… Но узнать мне довелось –
Не ко всем приходит в гости Добрый Дедушка Мороз.
К тем, кто курит сигареты И дымит, как паровоз,
К тем приходит незаметно Добрый Дедушка Склероз.
К тем, кто дринкает нехило водку, раку, кальвадос,
Ром, коньяк, вискарь, текилу – К тем приходит Дед Цирроз.
К тем, кто гиподинамично Мягким местом в кресло врос,
К тем приходит, как обычно, Добрый Дедушка Артроз.
К тем, кто ест икру лопатой, Оливье за возом воз,
Огурцы, кефир, купаты – К тем приходит Дед Понос.
К тем, кто зол и невоздержан, И всегда бубнит под нос,
Может забрести, конечно, Добрый Дедушка Психоз.
Будем поступать разумно, Чтоб не проливать нам слёз,
Чтоб здоровья прибывало И пришёл к нам Дед Мороз.

 

ну, почему же? Мне с Вами спорить не с руки, ибо на любую мою сентенцию у Вас один ответ-Юг!
А Вы почитайте Виктора Дерюгина. Он не на юге виноград выращивает. В Жуковском - это еще пока Мособласть?

 

Не могу с Вами согласиться. Как мне кажется все ответы Сергея (Arsenal&Natalya) всегда аргументированы и обоснованы.

Другое дело, что я например, не обладаю необходимыми знаниями, чтобы понять и принять все аргументы, наверное не я один такой.
У Вас имеется опыт, который позволяет Вам утверждать иную точку зрения. Мы с удовольствием знакомимся и с Вашей точкой зрения.
А все это для чего? Очень просто, для того чтобы каждый из участников форума мог сформировать свою точку зрения и потом на своем опыте подтверждать или опровергать ее на практике.

Всех с наступающим Новым годом!
Здоровья, благополучия и мирного неба над головой!

 

поэтому нужно читать, читать и читать разные мнения и впитывать чужой опыт, который, как известно, сын ошибок трудных И этого опыта даже для "северов "полно. А уж что принять для себя - экспериментируйте, пробуйте, дерзайте, виноград- культура настолько пластичная, что позволяет многие издевательства над собой. Возможно, когда-то и на Ваше мнение будут ссылаться как на авторитетное

 

Песчаный грунт, Игорь?

 

Нет, чернозем..На песке я только пробую виноград выращивать и получается очень плохо
А какая разница? какой грунт?

 

10-12 побегов технарю с мелкими гроздями и некрупным листом приемлемый вариант. Но для столового надо пореже. Возьмем для примера вкусную и плодовитую Аркадию. У нас есть смысл оставлять крылья гроздей подрезая низ, для равномерности созревания ягод в грозди. Значит, гроздь будет широкой. Нам нужен также пасынковый лист, пусть хотя бы один а не 2-3 как для Лоры, значит где-то их надо разместить, чтоб не загустился листовой полог. Как ни считай, а максимально возможными на 1 погонный метр будут 8 побегов, на каждом из которых с 4-го года будет (в нашем климате) по одной грозди. На концевых можно по 2, в зависимости от погоды летом. Пусть куст занимает 2,5 м погонных на шпалере, значит он вынесет нагрузку побегами в 16-18 побегов и (теоретически!) нагрузку гроздями 20-22 кг.
Практически так не получается. Надо иметь запасной страховочный побег на каждую сторону во избежание возможного форс-мажора с взрослыми рукавами; как правило пускаем такие страховочные побеги от головы, пониже, и обычно они холостые. Можно сказать что зряшная потеря места на шпалере, но нет. Практика показывает, что иногда старые рукава плохо зимуют и бывают погрызены, тогда у нас на весну есть замена. Но уже минусуем 3-4 кг урожая, остается 16-20 кг. Дальше начинаются климатические вредности, когда приходится реагировать снятием лишней нагрузки, оставляя грозди не на каждом побеге. А от жирования спасать тогда кусты нагрузкой пасынками.
Вот и все резоны по архитектуре виноградника в наших условиях.

Андрей, из сортов, которые дал Вам, чуть загущать, 8-10 побегов на 1 м. п. можно Красотку, у нее гроздочки от 500 до 700 грамм, и лист резной. Можно немного загустить Эву, хотя гроздочки бывают большими, но тоже резной лист. Для Лоры допустимо давать 8 побегов на метр погонный. Для Чарли, Аркадии рекомендовал бы держать 6-7, край 8 побегов в первые годы. Когда увидите, какие она может нести грозди, сами поймете, что лучше меньше, но лучше.

Оценивать и планировать нагрузку побегами и гроздями нужно исходя из местных условий, а также от сортовых особенностей.
В общем, всё у нас всех получится и все будет хорошо!

 

Чернозем это круто! По-доброму завидую. Мой тяжелый суглинок, когда ни копни, почти всегда влажный на штык лопаты. Поэтому не обращаю внимания дождь-не дождь. Что под кусты запулишь, то быстро и рассосется. К сожалению, редко бывает лето-2010

 

Естественно. Юг и Север, к сожалению, отличаются.
Опыт Виктора Дерюгина рассматривал. Больше того, сам формировал кордончики, правда не такие, что названы "по-Беликовой". Сравнив практически вариант, к которому пришел сейчас, с вариантом кордона, принял решение о переходе всех кустов на веер "по-Сидоряке".
Эвелина, я ж никого не уговариваю делать в точности так. Каждый сам решает, будет ли ждать 2-3 года до выведения нового плеча с рукавами и вступления в плодоношение в случае выпадения уже имеющегося плеча кордона вместе с рукавами.
В формировке веера, хоть длиннорукавного, хоть короткорукавного, ведомого со страховочными запасными побегами, риск жить 2-3 года без урожая минимален. А жизнь, к сожалению, очень короткая. Зачем же ее портить огорчениями?

Поздравляю всех с наступающим Новым годом!
Желаю здоровья чтобы ухаживать за виноградом и потреблять ягоду с вином, удачи и успеха в деле выращивания винограда, а также счастья от достигаемых успехов
Все пожелания, конечно же, касаются не только выращивания винограда, а жизни в целом.
Пусть сбывается только хорошее!

 

так а что в вашем центре вселеной заказать камаз чернозема это просто мечта

 

@stasalt, по большому счету, наши суглинки не менее "питательны", чем чей-то чернозем.
Цитата: "Суглинок считается наиболее гармоничным, легким в обработке и плодородным грунтом."

 

И для винограда он больше подходит, чем чернозем.
Опытные люди говорят, что на черноземе виноград никогда не раскроет свои вкусовые качества.
В Грузии вон вообще лоза на скалах растет. И качество плодов потрясающее:hello:

 

ага, пока чернозем не завез нормального помидора с огурцом не увидел на суглинке

я не в грузии живу пока не добавил еще сыпка так годовалые долго дистрофиками сидели.

 

это такие сорта винограда?)

 

обычные