Строительство из самонесущих панелей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Крепление даже на 10 саморезов с каждой стороны - этого недостаточно на 1,2 т.
2. По стали - максимум Ст3. Я бы не рассчитывал более чем на 205 МПа. Т. о. не более 1000 кг на ленту.
3. Теперь по нагрузке:
площадь стены 3х9=27 м2
При 30 м/с ветра примем 40 кг/м2
Кстати, я бы учитывал не только нагрузку с наветренной стороны, но и разрежение с подветренной.
На стену действует 27х40=1080 кг (Приложена к середине высоты стены).
Диагональная полоса 1000кг х cos угла = около 700-800 кг
1080/2=540 кг
700/540=1,3
Запас 30% при идеальном случае закрепления концов ленты. Для справки: для тросов грузоподъёмных механизмов закладывают 300% запаса.

Резюме: одна лента на сторону дома 9х3 м абсолютно недостаточна. Даже при идеальном случае (грамотный монтаж, отсутствие дефектов и проч.). Надо зашивать плитным материалом (с перфорацией для вентиляции), либо делать как минимум одну диагональ на каждые 3 м длины стены. Т. е. так, как принято в каркасном домостроении.

 

По два самореза в каждый профиль. На соединении панелей этих профилей два.

 

Лента крепится на сколько саморезов?

 

Каждая лента (а их две на стену) в общей сложности крепиться на сомрезы 25-28 штук

 

@ЧеП18, почему в расчете вы говорите про одну ленту на сторону? Их как минимум две.
Или это из-за того что лента работает только на растяжение? Поэтому в расчет берете только одну?

 

Ленты не работают на сжатие. Т. к. они располагаются крест-накрест, на растяжение в каждый момент времени работает только одна.
Я правильно понял, что лента, проходя по вертикальным стойкам, крепится по 4-5 саморезов в узле?
В идеальном случае всё выстоит. Что-то на себя примут Г- и Т- образые соединения каркаса, что-то утеплитель.
Однако онструкция не должна навевать сюжет про Ниф-Нифа. Сюжет найдите на ютюбе про дома в Московской области.
Я высказал свои опасения. Я бы ни для себя, ни для других так не оставил.
С дугой стороны, у проекта есть юридически конструктор, взявший на себя ответственность.

 

@ЧеП18, да, в узле 4 самореза.
И похоже у вас действительно не учтены моменты по наличию перекрытия, внутренних стен и тп.
Но ваш посыл я понял, что дополнительные ленты конструкцию усилят.
Про разрушенные дома в мос. области сюжеты видел. Грусть-печать, конечно, но я так понимаю, что там сильно были нарушены технологии каркасного домостроения.
Спасибо за профессиональный подход!

 

Кстати, чтобы считать нагрузку от ветра, следует использовать СП "Нагрузки и воздействия" - там сразу указана нагрузка для того или иного ветрового района.

 

А что, крыши и углов у дома нет?
Как можно рассматривать отдельно стену, если она часть коробки? Фермы крыши, как минимум, препятствуют сдвигу верхней стороны стены... углы - не дадут двинуться боковым.
Тоесть нагрузка мягко говоря действует на всю плоскость стены, как равномерно распределенная.
Никаких консольных креплений иль шарниров тут как бы нет.

Ветровая нагрузка тонна или пять - рассуждать можно долго, но просто посмотрите на то как устанавливаются рекламные щиты с сварной основой, без вкапывания в грунт. На раму внизу кладется 2 или даже 4 блока ФБС, каждый полторы тонны весом. Щит 3х6 метров вроде бы... и это периодически опрокидывается

пс. обычная картонная коробка из обычного упаковочного картона размерами 60х60х60 устоит при ветре километров 120 в час, но моментально сложится при 40, если ее открыть

 

@Mishael761, Крыша и углы, обвязка и перекрытие конечно же есть! Их роль в устойчивости здания конечно же лидирующая. Кстати печально известные дома в московской области все это имели, но упали, а такие-же каркасные соседи стояли. Понятно, что там были грубые нарушения С. П. В числе прочих, там не было укосин, насчет плитной обшивки не помню. Вот и хотелось просто просчитать нагрузку, которую снимают эти "усиливающие ленты", частично выполняющие роль укосин. Кстати, @Mishael761, то сообщение, о силе ветра в 4 тонны на стену 6х6 метров, которое я выдернул из твоей темы, без твоего спросу я хотел бы замять. Посмотрел табличные данные. При скорости ветра 30 м/с (это на границе шторма и урагана) и плотности воздуха 1,2 кг/м3 давление будет 540 Па, или 55,1 кг/м3. Мы конечно очень загнули с давлением ветра со скоростью 50 км/ч (13,88 м/с) на стену дома 6х6. Даже при 30 м/с оно будет меньше 4 тонн. 36 х 54 = 1944 кг.
Кстати, нагрузку передаваемую на смежную со стеной принимающей ветер стену, нужно будет поделить пополам, так как такие стены две. Т. е 972 кг. Теперь учтем сопротивление смещению от перекрытия крыши и углов. Как их считать то...? Вобщем какое заключение можно сделать? Раз люди посчитали, что лента выдерживает около 1000, значит лента в доме из таких панелей это оченно корошо При учете того, что у вас есть крыша и плитная обшивка.

 

@ЧеП18, @Rufus86, спасибо за расчеты! Продолжая тему ленты в строениях
На видео от Уралстроя (на 1-й странице) на 4 мин 4 сек крупным планом усиливающие ленты. Там вроде не 2 рядом, а одна. Закручены по 1 саморезу в профиль. На первом этаже идут под 45 грд от верхнего угла. На мансарде в другом направлении... Везде мешаются окна.)Норматив на использование ленты есть. @Doronal привел его,

Общие ли это нормативы для всех производителей панелей не знаю, или внутренние нормативы у Векчел. Поэтому набрал Векчел в яндексе и выбрал картинки. Среди нескольких сотен картинок нашел только несколько домов с установленными лентами! Видно, что дома уже подшиты ветрозащитой и идет монтаж фасада. Кстати на фото ну очень мало домов с внешней плитной обшивкой, в основном пластиковый сайдинг. А плитная обшивка рекомендуется по обрешетке, что ослабляет жесткость обшивки. Чем тогда можно можно объяснить крайне редкое использование усиливающей ленты ? Безграмотностью самостроевцев ? А дома ведь также монтажники и от производителей собирают. Это не камешек кому-то конкретно, у всех такие же картинки. И кстати груз на маленькой кабинке из панелей в 17 тонн, только надписи у фото разные
.

Можешь показать фото с перфорацией ?
А вот фото из темы ODDERа из этого подраздела. Лстк и самонесущие панели - родственники! А вот и лента! И плитная обшивка есть.http://photo.qip.ru/users/odder/4157946/101177437/
http://photo.qip.ru/users/odder/4157946/101177451/

 

Доброе утро!

так с точки зрения математики при 30 мс и получится тонны полторы, но мы то живем не в математическом мире а злом и реальном) посему это значение в дальнейших рассчетах надо смело умеожить на два, потому как пойдем считать сколько требуется крепежных элементов или всяких монтажных пластин саморезов и тп, и должен же быть запас по прочности. потому рекламщики и просчитывают свои щиты исходя из нагрузки не полторы тонны на щит рекламный а четыре)

 

Плитный материал - на 90% это ОСБ. И обшивают им внутри, что точно правильно с точки зрения "пирога", но смущают фенолформальдегиды в ОСБ, и не меня одного. Поэтому и была мысль обшить ОСБ снаружи и для обеспечения паропроницаемости сверлить балеринкой отверстия. @chichic, по-моему, писал об этом.
Если брать оставшиеся 10%, то это гринборд и он считается паропроницаемым, т. е. не требует перфорации.
По поводу и ленты, и плиты вместе - кашу маслом не испортишь.
По мне - плитная обшивка удобно, но дорого.
Скрепление ЛСТК лентой первый раз вижу. Но там хоть лента на каждые 3 м пролёта.

 

@БезНика, не совсем верно рассматривать работу одной диагонали (ленты), точнее совсем неверно. Можно прикинуть несущую способность элемента (в данном случае это просто, т. к. он работает только на растяжение) и убедиться, что он имеет право на существование, а дальше сложно о чем-либо говорить, не имея исходных данных, не видя работы всего каркаса в целом.

У вас есть какой-то конкретный вопрос, с которым мы можем вам помочь? А то я потихоньку начинаю терять основную нить разговора

 

@БезНика, повторюсь насчет фото-материалов, что не всегда фото сделано на объекте в тот момент когда все готово. Бывает, что сняли фото, когда только крышей накрыли (а ленту еще не успели), бывает что фотографировали объект снаружи, а полосы усиления были внутри. Вот из-за этого они могут в кадр не попадать.
Просто примем как данность, что они должны быть обязательно и что крепиться должны к каждому профилю не менее чем на 2 самореза.
Соглашусь с @ЧеП18, что лучше сплошная зашивка плитным материалом, но ОСБ внутри дома для этого не лучшая идея, а снаружи его надо ставить через вентзазор (через рейку), что эффект от его применения как усилителя сводит к минимуму. Жесткость будет уже не та.
Гринборд тоже имеет свои особенности, например не терпит долго быть открытым. Надо сразу штукатурить.