Каркасные дома. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 14

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Anuralfh, мдвп обойдется как весь утеплитель с пленками... какая экономия?

 

@Anuralfh, и еще вопрос: если у человека нет денег на то чтобы построить дом по правильной технологии (не обязательно с использованием дорогих материалов) то стоит ли вообще строить ?

 

@Yaroslaf, спасибо! по мембране подумаем, может все же еще кто-нить подкинет информации как на практике Ютавек.
а как Вы относитесь к Парок экстра финский стандарт? не поделитесь еще впечатлением от него? планируем его брать на стены и перекрытие, производитель убеждает что его плотности 30-35 хватит благодаря особой технологии производства, чтобы он не проседал и в стенах, даже без проставок! но что-то терзают сомнения на этот счет!

 

пароком многие делают.
а там где продают - он реально финский?
а то где-то встречалось на форуме - надпись на пачке была "Finskyi"

 

Хороший пост. Важные, но спорные моменты затронули. Есть о чем продуктивно подискутировать. Если вас не затруднит - вечером четверга упомяните меня тут, дабы не потерялось. Спать надо.
Коротко - самостройщик может позволить себе такие вольности, которые профи не снились. По множеству причин...
Стропилка формы А проста как мычание.
И пирожки, которые советую - максимально ориентированы на самострой. По совокупности качеств.

 

Это маркетинговый ход-"финский стандарт"
Тут недавно попробовал сыр бри от известной компании" Президент " но сдделан в России, так ни чего общего с бри от Президента французского нет!

 

Парок хорош. Но тот, что сейчас доступен, в основном рф производства. За теже деньги лучше взять больше Роквула. Имхо. И он не любит лежать полгода на улице в ожидании каркаса. Имхо.
Плотрость 30-35 стардарт для платных утеплителей под каркас. Не просядет, если монтаж руками.

 

Я бы сказал, 0-25%. 33 - уже много.

 

Ярослав, вопрос-то сложнее, чем просто дать определения
Понимаю, дальнейшие рассуждения не совсем для темы "вопрос-ответ", но предыдущая практика показывала, что подобные "псевдотеоретические" посты закрывают вопрос на некоторое время.
Любой ПИ материал суть пароограничивающий материал. Потому что он и задерживает, и немного пропускает пар.
Насколько немного - об этом говорит характеристика пароограничения. Например, удобно пользоваться показателем "сопротивление диффузии" Sd - который показывает, какому эквивалентному слою воздуха в метрах соответствует данный ПИ материал. Например, у ПЭ пленки 200 мкм Sd 20 - значит, через нее пару так же трудно пройти, как пройти слой воздуха 20 м.
Простые ПИ-пленки, типа Изоспана B, имеют Sd 5...7. ОСП 9 мм - Sd 2,7, а ОСП 21 мм -Sd 6,3 - а это уже примерно равно Изоспану B.
Ну так и вот - вероятность конденсата в пироге определяется отношением Sd внутреннего и наружного ограждающего утеплитель слоя. Естественно, мы будем предполагать, что сам утеплитель - это вата, которая пар хорошо пропускает, а не xps каой-нибудь .
Если, скажем, снаружи пирога только тайвек солид и вентзазор, то ОСП-12 с внутренней стороны, если на стойки под нее слой герметика положить и подрозетники пароизолировать, сама по себе может быть ПИ.
И та же ОСП может ставиться снаружи пирога - но тогда внутри надо ставить что-то серьезное, например, пленку 200 мкм или ПИ еще посерьезнее (по своему Sd).
Это данные SDim-а. Кому интересно, он их выкладывал тут:
http://sdinfo.ru/%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B9/
и тут
http://sdinfo.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C/

 

Распространенное заблуждение, что стена вообще ни при каких условиях не должна конденсатить.
Может она конденсатить, если создадутся такие условия. Главное, чтобы выпавший за время, пока эти условия не сменятся более мягкими, конденсат, потом спокойно испарился и вышел из стены.

И второй момент, когда на улице -40, вы какую относительную влажность внутри дома в калькулятор ставите? Я полагаю, процентов 65%, а то и поболее? А практика показывает, что когда на улице -15...20, вы кучу народа в дом соберите, пусть все дышат, и еще увлажнители включите - все равно до 30% относительной не догоните (если, конечно, вентиляцию наглухо не закупорите.

 

Подскажи, а перекрестное анкерить это чем обусловлено? не проще его допустим леской фиксировать по контре? Или тут сабака зарыта?

 

Ладно, хватит страстей)
Мы люди мнительные, запасливые, Сибирь ее Величество! Уж как вторую неделю 34-39* со знаком минус, отсюда вопрос, а можно и нужно ли:
1) между рубероидом и нижней обвязкой положить типо льноватина чего нибудь? Те мзлф-руберойд-льноватин?-лежень-потом нижняя обвязка стены...полы независимы.
2) между лежнем и нижней обвязкой положить льноватин или ему подобное?
3) на сдвоенных стойках сразу прокладывать льноватин и ему подобное?
4) если берем двойной хедер над оконным проемом и му ними ставим ППС, то не будет ли там затора для пара, упрется в этот ппс и будет уставать между ппс и деревянным ригелем?)
5) если делаем перекрестное снаружи на мзлф, то первая нижняя горизонтальная рейка бьется впритык к бетону и тогда получаем нижняя обвязка снова не перекрыта доп. утеплителем, или первая снизу плита утеплителя прямо ложится на бетон? Это если мзлф не в ровень со стеной идет, а если в ровень, то как наружнее перекрестное выполняется?
С уважением, Александр)

Пс чисто спортивный интерес, а почему, все таки не приветствуется утепление чисто ППСом?

 

Как я понял на рандоли крепят если нет обрешетки, то есть стык к стыку. Вообще вертикальная обрешетка должна держать маты утеплителя от выпадения или другие варианты в зависимости от исполнения фасада.

 

Ну если нет контры, то: на что монтируется ВВЗ? На что монтируется фасад? по сплошному перекрестному. Вот и хочу понять чего енто он задумал возможно под штукатурку наверное

 

Ну у автора, то есть горизонт. обрешетка, возможно не будет контр. вертикальной, может изоплат/стейко?)