BLDC компрессоры и контроллеры к ним

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Другими словами -каким параметром управляет частотник при установке разной цифры количества полюсов? Скважность? Частотой шима? Амплитудой напряжения? Думаю ответ нет на все три варианта.

 

Кин-Дза-Дза наверное.

 

@Igoryok, плавность дело десятое, громкость на кону.
прямоугольниками никто не рулит, трапециями... но не суть.
Вот я до сих пор наивно полагал что частотник использует полюсность для расчета положения ротора, частоты... теперь не уверен в этом.
Все эти три варианта нет думаю...
На самом деле я спросил, сам ищу ответ, пока что не нахожу.

 

Насчет полюсов - речь идет про полюса ротора - их 4. (т.е. вероятно 2 перекрещенных магнита)
На роторе магнитов может быть сколько угодно - хоть 24. Это же постоянные магниты.
А вот обмоток - три.

Добрыня: В даташите на этой странице есть интересная цифра постоянная
Voltage Constant = 36.2 Vrms/Krpm
Т. е. получается напряжение (пропорционально оборотам в минуту)
На каждые 36,2 Вольта - 1000 оборотов в минуту.
Думаю, что именно так можно мерять обороты.
А что касается положения ротора... А вы уверены, что его вообще надо определять?
Допустим, что мы ошиблись - что произойдет? Просто ток подскочит и ротор не получит очередного импульса и начнет тормозить. И будет тормозить, пока не попадет "в фазу"
С учетом кол-ва полюсов и обмоток - максимальное отклонение "от идеального" - 30 градусов. При скорости вращения в 3 тыс оборотов в минуту - все устаканится за 0,00166 секунды.
Я думаю за такое время ничего не сгорит. Тем более - нам ничего же не мешает поставить защиту по току. В т. ч. путем "прикрывания" транзистора.
А дальше мы меряем напряжение - узнаем обороты - и ровно с нужной скоростью вертим магнитное поле.

 

Это конечно догадка - но в муфтах мостов на внедорожниках - точно такой же принцип - никто не пытается идеально попасть "в паз" - просто оно само попадает в ловушку.

Так что главный вопрос - с какой частоты начинать. Достаточно медленно чтобы ротор попался в магнитную "ловушку" и в то же время достаточно быстро, чтобы не спалить обмотки.

 

Определять положение ротора нужно, и думаю у @dobrinia это делается по противоэдс. Нужно это для того, чтобы изменять ширину импульса управления (трапеции). Чем больше нагрузка на вал, тем шире импульс, т. е. сильнее электромагнитное поле и больше момент.
При малой нагрузке импульс узкий и ток потребления снижается.

 

Тока при правильном угле между полем ротора и статора. Угол - необходимое условие, остальное гораздо менее важно.

Просто всегда указывайте правильное число. Иногда это нужно только для связи с реальными оборотами, иногда для математической модели.

 

@dobrinia, может быть тебе уже встречалась такая идея... Я видел промышленную схему, где вместо датчика холла стоит акселерометр. Причем - на статоре. Вибрация создается не только от дисбаланса ротора, но и от разгона-торможения в пределах шага, именно это ПМСМ и создает повышенный шум при неправильном управлении. Акселерометр может мерить как ампилтуду, так и фазу (и может полностью заменить датчик холла). Стоит на АЛИ копейки. Нет желания попробовать прилепить на компрессор и посмотреть?

 

Вы самый осведомленный из нас, подскажите мне, что ставить.
Даташит я приложил. Сколько там магнитов и обмоток пока не знаю...
Могу сделать любые измерения, который вы скажете, любым доступным прибором.
Я бы и рад

Но не знаю правильно число, вернее думал что знаю =4, но теперь я не уверен в том что там 4 полюса, исходя из вечернего опыта могу утверждать что там более вероятно 8 полюсов чем 4...

 

Так нам надо угол-положение определять или нагрузку?
Нагрузка меняется МЕЕЕДЛЕННО - ну явно не за тысячные доли секунды.
Т. е. мы меряем RPM (по напряжению) и в зависимости от своих потребностей добавляем "газу" или убавляем "газу" - например меняя %% ШИМ и ширину импульса (причем ширина в миллисекундах - зависит от RPM), а % ШИМ - от наших пожеланий (быстрее-медленнее-так держать)
Если в процессе начинает меняться нагрузка, то мы регулируем %%% ШИМА удерживая RPM на одном уровне.

 

Все верно, синхронно наращивая частоту с этой скоростью наращиваем напряжение, это важный момент.

нет, он выпадает из синхронизации и резко останавливается, могу вечером видео снять, это легко устроить.

 

Хм интересно, можно, думаю акселерометр и в минске копейки будет стоить...

 

Хорошо - вот у нас стоячий компрессор. Теоретический эксперимент Мы подаем 12 Вольт / 50 герц
Одна обмотка должна иметь бОльшее сопротивление - так как магнит ротора играет роль "сердечника" и увеличивает индуктивность.
Еще у 2х обмоток сопротивление значительно меньше, но тоже разное.
Мы узнали положение ротора или нет?

 

А может просто смотровое окошко прорезать и лазером светить унутрь?

 

[QUOTE="dobrinia, post: 18012615, member: 1186991"
нет, он выпадает из синхронизации и резко останавливается, могу вечером видео снять, это легко устроить.[/QUOTE]

Т. е. мы не просто его "не ускоряем" - а еще и резко тормозим... Но это у нас не было защиты по току.
А если ее поставить - т. е. рубить ток на обмотке, если он выше, чем надо (т.е. напряжение ниже чем надо).