1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

BLDC компрессоры и контроллеры к ним

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 20.09.16.

Метки:
  1. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Дайте прямую ссылку. Еще смотрите что указывать в параметрах, количество полюсов или пар полюсов. Если частота вращения вала вдвое меньше частоты на статоре, полюсов четыре, ну или две пары.
     
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    https://chastotnik.by/upload/iblock/c08/c0878cdb602f5abb837f60ed8d4bc86c. pdf (пробел перед pdf убрать)
    В параметрах количество полюсов!
    Из даташита на мой омрон:
    4.png
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Увы это не возможно:
    1) там давление нагнетания, фреон выйдет...
    2) надо точно знать где сверлить, иначе можно просверлить обмотку статора к примеру...
    в омроне есть больше защит чем кажется, это с защитой, срыв синхронизации происходит без превышения тока.
     
  4. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Хорошо есть мультиметр, который может померять индуктивное сопротивление обмоток?
    Померять на стоячем компрессоре можно?
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    да вопросы с компрессором! сколько полюсов там? как узнать ? Как померять ? что значит в исходом даташите компрессора 4-poles?
    Даташит на компрессор прилагаю к сообщению И закачал в обменник http://rgho.st/8y8xpQ7Rb

    Есть, могу. Продолжайте мысль.
     

    Вложения:

  7. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Ну так английским по японскому написано 4 полюса. Нет никаких оснований не верить. Помнится и при расчете производительности две пары полюсов получалось. А в чем беспокойство? Там на 99.9% явнополюсная машина с последовательными обмотками. Для такой количество полюсов только связывает erpm c rpm.
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    согласен, написано, может ошибся японец когда писал по-английски ?
    На заборе тоже написано... а там дрова.
    беспокойство в том что я вчера поставил 8 полюсов и мотор стал работать тише, жрать меньше... значит 8 полюсов лучше чем 4 ставить...
    Но если в даташите 4 то почему с 8 работает лучше?
     
  9. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Работает лучше - пользуйтесь. Если все вводимые параметры привязаны к erpm т. е. к частоте напряжения, все будет работать корректно. Все равно алгоритм управления не совсем подходит этому мотору. Единственное, если в модели есть расчетные величины, привязанные к rpm и автоопределение для новой установки количества полюсов не проводилось, при изменении оборотов/нагрузки все может стать гораздо хуже.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Если работает, то почему срыв по частоте происходит?
    А если не работает или работает 1 минуту - то что значит "тише / громче"

    Мысль была (если варганить свой частотник, а не юзать черный ящик омрона) - понять насколько положение ротора влияет на индуктивность обмоток. Т. е. это из серии 1-2-10 удавов
    или 8-9-9,5 удавов
    Качественно понять картину.
    Т. к. от этого и зависит сопротивление, а значит и напряжение на обмотках.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У него мотор с распределенной обмоткой. Хоть синусом, хоть трапецией можно запитывать. Скорее синус предпочтительней.

    Это первые ДС моторы, в которых обмотка от АС двигателя, ротор на магнитах.

    Позже появились моторы с шесть катушками и 2*2 полюсами в роторе. Т. е. концентрированная обмотка. Этим нужна трапеция. Это мой миц.

    Потом японец придумал концентрированную обмотку, 9 катушек, 6 полюсов. Этот мотор питается синусом. Имея чуть лучший КПД для моторов небольшой мощности.

    Самсунг пошел ещё дальше, и использует 8 полюсов и неизвестно сколько катушек..Но питается этот мотор синусом. Естественно, имеет чуть лучший КПД в области низких оборотов.

    Это развитие промышленных дс компрессоров, оторванное от теории.
     
  12. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    @Gaunt, Огорчу Вас опять. Прогресса 0.
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Я тоже думаю, что все эти изгибы с катушками и прочим - только чтобы обойти патенты врагов.
    Чтобы не платить.
    По логике прогресс возможен только с ростом числа фаз. Герц. И ростом напряжений в катушках.
    Но никто особо не стремится запитать компрессор на 300 герц 1000 Вольт или сделать ему 5 фаз.
    Так как это все приведет к удорожанию при росте КПД с 96% до 98%
    Намного проще увеличить размер вентилятора в наружном блоке. Добавить еще 1 кг меди оребрения или перейти на более экзотический фреон (или поднять давление).
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @ВиталикД, Ничего страшного.
    Патент я уже выложил, на обоих ресурсах. Там всё черным по белому.

    Самсунг, скорее всего, просто не захотел платить за патент, и сделал свой компрессор. При этом тот работает от 10гц, т. е. два зайца убил. И КПД на малых оборотах повыше, и лезть в зону высоких не обязательно - тут уже резко падает объемная производительность.

    Чисто практический подход.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как раз на эту тему есть пару вопросов к специалисту - боюсь утонуть в ответе...