BLDC компрессоры и контроллеры к ним

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этот компрессор, спокойно тащит разницу 50К, у меня и 30К нет.
Какое может быть насыщение?

 

Там прикол не в этом.
Прикол в том, что АС частотник постоянно изменяет напряжение, чтобы получить близкий к номинальному ток двигателя - при любой частоте.
Для ДС двигателя, расклад несколько другой. тут нужна помощь Виталия.
Я зажал до возможного минимума эту способность частотника, ну и напруга чуть выше, чем в даташите. Думаю, связано с площадью трапеции и синусоиды при равном напряжении...

Благо, момент=температура конденсации практически не меняется.

 

Это же насыщение магнитной цепи двигателя, при чем тут разница температур?
Если Вы возьмете трансформатор на 127 вольт и воткнете его в 220, то его магнитная цепь будет уходить в насыщение и искажать форму потребляемого тока.
Двигатель - тот же трансформатор, только на нем сложнее заметить перегрев, вызванный насыщением, поскольку он имеет хорошее охлаждение.

 

Это ограничение мощности. Т. е. способности передачи магнитопроводом мощности.
Для моего двигателя заявлено 2.2квт. Пока видел только 0.9...как не крутил.

 

Если поле отстанет или будет опережать ротор - то синхронизация сорвется, мотор крутиться не будет.
Там присутствует сдвиг по фазе, который обеспечивает крутящий момент, а частота "вращения" поля строго равна частоте вращения ротора.

Не соглашусь. Серводрайвер нужен, если требуется обеспечить точное позиционирование и регулируемую жесткость привода. В случае привода компрессора, нагрузка на мотор практически постоянна (для установившегося режима), поэтому серводрайвер будет избыточен.
Просто частотника вполне должно хватать.

 

Это потому, что компрессор работает на 30 К, вместо расчетных 50...
При этом никто не мешает подать на обмотку (слишком) высокое напряжение и получить насыщение магнитопровода... будет сильнее греться и шуметь.

 

@Elprog, про ваши слова о серве я согласен, но

@ВиталикД говорит что от пч жить будет мало или развалит компрессор или сам развалится

 

Ну вот "физику" разрушения механики и акустических артефактов представить себе не могу...
Знаю, что в трехфазных двигателях могут разрушаться обмотки из-за плохо закрепленных витков вследствие воздействия магнитных сил с частотой питающего тока.
А представить себе "разрушение механики" из за синусоидального напряжения вместо трапеции. - не могу...

 

В частотнике есть термозащита...Амперметр - настроен на 8А.
При потере синхронизации, как при меньшем напряжении, чем необходимо, так и при большем - ток растет моментально.
е05 - вылетала пару раз...когда пытался заставить работать на напряжении из даташита.
Сейчас повышенное...Проблемы только при горячем старте.
Дальше полет нормальный.

Сейчас в доме практически не слышно - накинул "рубашку" на компрессор.

 

@Gaunt, твой опыт очень важен для нас... в итоге у тебя работает в каком режиме? веткорном или u/f ?
В частотнике включена поддержка PM-мотора или нету таких фишек?
Я решил сначала запитаться от частотника что б запустить отопление а потом уже делать bldc контроллер... думаю вот покупать простой ПЧ или с поддержкой PM надо...

 

Нет.
Только напряжение/частота.
У вектора "горб" в другую сторону.

Собственно, шум пропорционален напряжению. Вернее, его изменениям.
При повышении напруги - будет сильнее шуметь. При повышении тока - меньше. Но растет риск "свалиться" при повышении т. конденсации= требуемого момента.

 

По поводу насыщения. Если то, чем вы пытаетесь крутить показывает фазный ток и он не превышен, насыщения нет. Статор вполне работоспособен даже на постоянном токе, если этот ток в номинале. Сталь находится почти в насыщении под действием поля ротора. Катушки ее наоборот размагничивают.
По поводу питания контроллером без синхронизации, не знаю как уже объяснять. КПД двигателя очень сильно зависит от угла между полем ротора и статора. Двигатели в роторных компрессорах спроектированы под синхронное управление. Имеют низкое сопротивление обмоток и небольшие индуктивности, магнитная система оптимизирована именно для такого управления. Представьте, что вы идете и тянете груз за веревку, а длина веревки постоянно меняется. Если веревка длинная, идти проще, если короткая, вы бесполезно тратите силы на отрыв груза от земли, а не на перемещение. Если двигатель с постоянными магнитами крутить без синхронизации с валом, вы вынуждены сокращать длину веревки, то есть уменьшать оптимальный угол между полем ротора и статора. Сколько такая система проживет зависит от способа управления. Если управление происходит по фазному току, будет просто перерасход электричества и при нормальном охлаждении более никакого негатива. При управлении по напряжению возможны любые негативные эффекты от насыщения до механических повреждений.

 

@ВиталикД, получается что подошел бы частотник, отслеживающий положение ротора в режиме работы с синхронным мотором, верно?
Я видел часть частотников, где заявлена подержка РМ-двигателей но черынм по белому написано что положение ротора не отслеживается с комментарием "для простых нетребовательных приложений". Работать будет, но вероятно будет действительно перерасход энергии...
А есть же пч где вводятся и сопротивление обмоток и индуктвиность и тд... Там крутиться Мат модель синхронного двигателя, пусть и не такая совершенная как в сервах, и отслеживается положение ротора, верно?

 

Переведите этот момент на колхозный язык.
Что подразумевается под синхронизацией? Наличие датчика Холла?
Принципиального отличия управлением синхронного/асинхронного двигателя при:
одинаковом моменте
напряжении
форма сигнала- синусоида
+- регулировка "угла опережения зажигания", т. е. ручная подстройка.

В чем отличие в управлении?

 

Это из-за слабой фантазии. Представьте, что сосед @Gaunt, начал варить себе фамильную табуретку из тридцатой арматуры. А компрессор питается вполне себе напряжением, которое теперь прыгает на 50В. Поинтересуйтесь сопротивлением обмоток его компрессора и прикиньте как там будет меняться ток и момент на валу.