1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

BLDC компрессоры и контроллеры к ним

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 20.09.16.

Метки:
  1. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    Схема - понятие растяжимое. у меня задача, например, раскрутить вентилятор 100В 10Вт - так что моя схема вряд ли кому понадобится.

    для начала скачайте даташит на eg8010. ну и для понимания - вот примеры работ https://realstrannik.com/forum/etalon/197-invertor-sinus-50-gts-svoimi-rukami (там инверторы, но сути это не меняет)

    п. с. кстати, все кто начинал с eg8010 в итоге ушли на самодельные контроллеры на stm32...
     

    Вложения:

    • H_bridge_scheme_EG_8010_Page_1.jpg
  2. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Корнет, вы - женщина?
    2.2кВт на малых оборотах зажарят и двигатель и привод (вернее защита привода не даст этого сделать). Фазный ток двигателя единственный определяющий фактор и для мотора и для привода. Ну и при малой индуктивности и недостаточной частоте шим переменная составляющая тока при среднем нормальном может быть очень большой. Врядли в приводе для асинхронника скорость измерения тока позволяет отследить такую ситуацию. В защиту в таком случае можно уйти только по перегреву. Скорее всего это производитель и называет "тяжелой нагрузкой", но стесняется написать по человечески.
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @ВиталикД, тааак...я мужчина.

    Можно мне простым дилетанским языком Ваше мнение услышать? =)
    Как для человека плохо разбирающегося в двигателях и не проходившего их в университете.

    Исходные данные:

    • Цель: быстро греть дом и главное ГВС, раскручивая компрессор до 240гц.
    • Есть компрессор da150a1f (даташит на аналог da150s1c). (Input Power (Incl. Inverter) = 1145вт, Сопротивление обмотки 0.915 ом, Current (Compressor Current) = 5.55А, Ld = 8.3 mH, Lq = 11.9 mH)
    • Есть частотник на 2.2квт, максимальный ток 9.6 ампера, плохо умеющий крутить мой компрессор.
    на малых это сколько? у меня 2.2квт получается на 90-120гц если воду до 50С греть, ниже крутить с большой мощностью не получится, жрет меньше...

    Окей, Current (Compressor Current) = 5.55А это фазный ток ? Как его правильно посчитать без даташита?
    Я нашел даташит на заменитель компрессор... аналогичного, но там 200вольт при 120гц на шильдике а у меня 155вольт при 120гц на шильдике...
    Судя по даташиту 5.55 ампера у них получилось просто делением 1145вт на 200 вольт... но это же на 120гц верно? на номинальных оборотах...
    Аналогично у меня 155вольт, 1100вт => фазный ток 7,1 ампера. верно считаю?
    Но я то до 240гц собрался крутить, ток может быть выше, или важно именно номинальный ток не перешагнуть? у меня он даже на максимальной нагрузке при 240гц и нагреве гвс не выходит за 5 ампер.

    Ld = 8.3 mH, Lq = 11.9 mH это к примеру малая индуктивность на номинальных оборотах?
    понятно что она может меняться...

    на 15кгц работаю. это прилично.
     
  4. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Если в разрешенном диапазоне температур Вы увидите ток двигателя больше номинального, то совсем не умеет и использовать такое просто нельзя. В других случаях разные последствия.
    Да. Зачем его считать? Привод его показывает. Зависит от нагрузки. Превышать его нельзя. При правильном питании и в диапазоне разрешенных температур и невозможно. В компрессоре ограничен сечением провода, в приводе током транзисторов. Оба параметра не зависят от напряжения, следовательно и от мощности. Если ток не соответствует режиму, обмотки коммутируются невовремя и система управления двигателю не подходит.
    Вы работаете в разрешенном диапазоне температур, поэтому ток не превышает разрешенное значение. Увеличивается с оборотами не из-за увеличения оборотов, а из-за увеличения разницы температуры испарения и конденсации. Не увеличивался бы тепловой напор на теплообменниках, не увеличивался бы и ток. Если привод имеет номинальный ток 8А, а у двигателя не превышает 5А, перегрузить привод невозможно. Мощность же совсем не являетя определяющим параметром в плане перегрузки, поскольку на малых оборотах при совсем небольшой мощности ток может быть уже разрушающим. Поэтому такое утверждение абсурдно:
    и выглядит странным после объяснения на какой параметр нужно смотреть.
    Нормально.
     
  5. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Что бы не превышать ток нужно знать сколько номинальный ток. Я не знаю свой номинальный ток. Знаю на аналогичный компрессор (5.55А), но там 200V at 120hz указано. У меня же указано 155V at 120hz ... 7.1 ампер? Мне его не превышать, верно?

    Если верно и 7.1 ампер мой лимит фазнооо тока, то при 240 гц будет 240 вольт примерно... В районе 238 у меня в розетке... А если ток составит к примеру 7 ампер, в рамках дозволенного, то мощность будет выше 2.5 кВт точно... Не сгорит ПЧ? (Макс ток 9.6ампер, мощность 2.2квт)
    Производитель пишет что нельзя превышать мощность...
    Я переживаю за ПЧ, не за компрессор. Компрессор запасной есть... ПЧ нету и новым он стоит 200баксов... (Свой купил на авито за сотку баксов..)
     
  6. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    От мощности зависит только ток через выпрямительные диоды и ток через электролит после них.
    Это еще откуда? Если
    То на 240Гц 310В будет только противоэдс. От сети 240В на такой частоте работать не будет. Где-то 180-190Гц, если 155В это межфазное напряжение. А вообще вольтоборотную константу Вы же должны были в параметры вводить.
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @ВиталикД, да вольтоборотная занижена была, я экспериментировал ...
    вернул так что б на 120гц было ровно 155вольт...
    теперь на 220гц упирается в 230вольт и дальше с ростом частоты напруга уже не растет ибо на входе в пч 235 вольт в это время.
     
  8. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Никогда не пойму зачем пытаться писать учебник школьной физики, если его быстрей прочитать.
    Раньше на самом деле. Где-то с той частоты, что я написал скорее всего будет усиливаться тон 100Гц и могут перестать работать костыли алгоритма. Без нормального синхронного контроллера использовать все питание непросто.
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    а мне и не нужно, в морозы 200гц хватало и кстати работало хорошо.

    по току пока поставил 5.5 ампера и защиту на 5.5 ибо я не знаю номинальный ток.
    как посчитать тоже не знаете?
     
  10. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Бывает. Хорошая сеть, живой еще электролит.
    Смотря что известно.
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    давайте напишу в одном сообщении все что знаю, "как есть".
    У меня в тепловом насосе стоит компрессор da150a1f-20f.
    На нем из электрических характеристик написано 155V at 120HZ
    Из других характеристик через гугл смог найти лишь:
    Nominal Output kW - 1,10
    POLE - 4 poles

    как узнать номинальный ток что бы указать его в ПЧ?
    Фото прилагаю.
    IMG_20160915_215535.jpg
     
  12. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Похоже на это забивают. Судя по картинке, ограничивающим фактором считают температуру нагнетания.
    160.png
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Момент...главное - момент.

    Ну а для среднетемпературного 7/54 компрессора, работа на ТП (пусть 40) - при условии отсутствия резких движений, находится ниже номинального режима, и много ниже максимально-допустимых ампер.
    Лишь бы не срывалась синхронизация...

    @dobrinia, Режимы работы 60 и выше гц, приводят к резкому падению объемной производительности. Это аварийный режим.
    Хотя, после утепления, тебе этого компрессора должно хватать и в номинале.
     
  14. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Вы не видите на графике превышения номинальной мощности в 2 раза через превышение номинального момента во столько же? Зачем Вы меня цитировали?
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @ВиталикД, дак какой вывод то?
    получается вообще не важно какой мощности мотор или что?