1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

BLDC компрессоры и контроллеры к ним

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 20.09.16.

Метки:
  1. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    95...97 в номинале.
    По поводу твоей задумки с дросселем корректора мощности. Не стоит ими баловаться, может сгореть частотник. Твой счётчик ээ должен считать активную мощность правильно (плюс минус погрешность) при любой форме тока. Если это не так, значит он неисправен.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ничего подобного. Счетчик считает синусоиду, т. е. среднее квадратичное за множество замеров.
    Каждый замер - напряжение помноженное на ток.
    Периодичность замера одинаковая.
    Ток дико максимальный в момент максимального напряжения.
    Полный период времени, тока нет. Т. е. участки с меньшей амплитудой напряжения имеют 0 тока.
    Как не крути, ток забирается импульсный...ибо питающее на компрессор почти 200В.

    В счетчике так и написано - считает синусоиду с отклонением 3%.
     
  3. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    В счётчике генератор пилообразного напряжения, и шим от преобразователя тока, и это накладывается, и по отрезкам перекрытия пилы и шима считается
    Короче ККП скорее маркетинг чем польза. На мощностях в еденици киловатта почти не заметно, Но ваттметр, с жк экраном, показывает разную мощность, на потреблении импульсных БП с ККМ и без него, на одну и туже активную нагрузку. Сам проверял. Хотя может топология и производители разные. Но факт, того что на один и тот же баласт, по постоянке, БП из сети потребляют разную мощность.
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Лёх, там всё сложнее. Но в любом случае отклонений в разы быть не должно.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я не говорю о разах. Просто глазами видно, как неадекватно растет потребление и разбегаются показания частотника и счетчика. И, там далеко не прямая пропорция. Всё же конденсатор у меня солидный, 6м2, чтобы грешить на существенный рост момента на валу.

    Придет трехфазный частотник и всё раставит на свои места. Сдается мне, что и компрессору напруги мало - растет ток, и частотник на грани возможностей.
     
  6. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Частотник нагрузку по шине постоянного тока определяет
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Т. е. померяет напругу и ток, сливающийся с конденсатора?
    Смотрю напряжение на конденсаторе*на ток = самую настоящую мощность?
     
  8. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    У меня LENZE, он показывает напряжение в % и нагрузку в %, напряжение на шине постоянки, и ток тоже. Причём я проверял, работает без одной фазы. Нагрузка у него 33 %, посему работает и показывает 96% напряжения и на двух фазах 380. при отсутствии фазы не ругается. Ошибки у него только по привышению или понижению напряжения на шине ДС. Я поэтому эти частотники и использую, они дубовые.
     
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Я так даже кпд источников питания ас/dc измеряю. Входную активную мощность измеряю счётчиком меркурий, выходную мощность постоянного тока соответственно IxU. При измерении кпд другим методом, т. е. запиткой источника ac/dc постоянным током, мощность на входе считается IxU, на выходе тоже IxU, при этом результаты совпадают. Это говорит о том, что счётчик считает активную мощность довольно точно, погрешность по паспорту менее 1%. И заметь, замеры производились на источниках питания без корректора мощности. Прям как у твоих частотников.
    Вот кстати ещё одна статейка по корректорам мощности, с осциллограммами и сравнением модулей с ккм и без него.
    К слову, дросселем коэффициент мощности можно довести максимум до 0,8. А без дросселя он 0,6...0,7. При этом на дросселе ещё и напряжение падает, да гигантские выбросы напряжения могут образовываться при включении и выключении оборудования. Поэтому не советую его ставить ради эфимерного выигрыша.
     

    Вложения:

  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В нормальном частотнике, отключается или настраивается не один параметр. Пропадание фазы, тоже отключается.
    У меня хундай 3*220В 3.7квт на входе, работает на 1*220В. Токи допускает дикие. Только им смог стартануть однофазный 2.2квт скважинный насос.

    Давай доведем мысль до логического конца.
    Имеем на входе синусоиду без нагрузки. 1*220В.
    Имеем выпрямленное напряжение на конденсаторе без нагрузки 310В.

    Счетчик стоИт до частотника, померяет синусоиду.
    Частотник измеряет ток с конденсатора, до ключей = общее потребление ключей и нагрузки.
    Естественно, напряжение 310В, под нагрузкой, недостижимо.
    Чтобы посчитать мощность потребления компрессором и драйвера, Умножаю показываемый частотником ток на показываемое напряжение на конденсаторе.
    ТАК.
    Добавляем пусть 1% на диоды.
    Померили?
     
  11. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    В первом приближении всё так. Но могут быть нюансы в виде пульсирующего напряжения на конденсаторах и в каком месте и как измеряет ток датчик частотника.
    А счётчик-прибор поверенный, должен измерять активную мощность правильно.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Этот спорный момент скоро решится установкой трехфазного частотника. Фирма одна, мало того. всё, что после диодного моста - практически идентично, ибо частотник заточен напрямую качать воду - от солнышка. Есть некоторый запас по вольтажу, дабы включать СБ панели без посредников.
    В общем, надо ждать.
     
  13. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    там то оличие в двух диодах выпрямителя. Но в трёхфазных - выпрямитель и IGBT ключи в одом монолитном корпусе, а в однофазных диодный мост отдельно, а сборка с ключами без выпрямителя. ККМ заставляю внедрять в оборудование, для борьбы с реактивным оком, не более. Но вся схема оличается, ибо там 300 постоянки, а с ККМ уже 400 вольт, да и расходы больше на медь (дроссель, ключи, диоды)
     
  14. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.392
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    Разговаривал тут с поставщиками частотников, предложили частотник 2,2 - 3,7 Квт с возможностью подключения БЛДС двигателя за 24 тыр с копейками...
    Векторное управление, все дела...
    Сориентируйте - хорошее предложение или как?
     
  15. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    @Elprog, если новый и некитайский, то хорошее предложение. Марку и модель в студию!