1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

BLDC компрессоры и контроллеры к ним

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 20.09.16.

Метки:
  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Кто как останавливает компрессор? Выбор я так понимаю из 3 способов:
    - управляемое замедление (плавное снижение частоты до минимальной, потом отключение питания). Не поддерживается НК (или я не умею его готовить :))
    - торможение
    - выбег.
    Сейчас настроен выбег, но по факту после команды на останов компрессор встаёт почти сразу, не думаю что это хорошо для механики.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Игоряныч, здесь надо всеж придерживаться рекомендаций производителя горшка. Вот из даташита графики набора, снижения и т. д:
    upload_2018-12-5_9-53-10.png
     
  3. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Иваново
    Дед, спасибо. Картинку видел, но пока не смог запрограммировать омрон мх2 так, чтобы он разгонялся как на картинке. Тоже самое и с остановом...
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Он здесь не причем - эти настройки в частотнике.

    Выбег - это снятие напряжения, по инерции двигатель вращается до останова.

    Плавный пуск это важная штука, а вот плавный останов то зачем?
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тоже выбегом останавливаю.
    Вообще, по наблюдениям, замедление дается тяжелее разгона - в конденсаторе номинальное давление.
    Момент не падает ни разу.
     
  6. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Настройка плавного разгона-торможения
    1. Определение максимальных частот.
    Идем в даташит на компрресор и смотрим максимальные обороты. Дальше по формуле определяем максимальную частоту
    Мах частота = (мах. обороты компрессора*число пар полюсов компрессора)/120
    Для примера моего компрессора
    максимальные обороты у меня 4800
    Максимальная частота = 4800*4/120=160 гц - это тот максимум который можно подавать
    Важно понимать что существует определенная путаница в терминах в документации число пар полюсов и число полюсов. Обычно в независимости от того что написано имеется ввиду число пар полюсов.
    2. Программирование верхних ограничений частот омрона
    регистр A004 Максимальная частота (для моего компрессора я поставил 120, мне больше не надо, можно было поставить 160 см. п. 1)
    регистр A003 Основная частота должна быть меньше либо равна А004 (для себя установил 110). Это частота до которой с ростом частоты растет напряжение (дальше до максимальной частоты напряжение не растет).
    3. Программирование времен разгона и торможения
    регистр F002 Время разгона (у меня 30 сек)
    регистр F003 Время торможения (у меня 30 сек)

    В итоге получаем (при моих установках) при команде ход у установке целевой частоты 55 гц время разгона будет около 15 сек, т. е время разгона пропорционально изменению частоты.
    При изменении частоты с 40 до 95 герц также будет разгон 15 секунд.
    Тоже с торможением.

    Важные замечания:
    1. Если разгон и торможение происходит плавно, то все ок и больше ничего не трогаем. При рывках, вибрации, шуме (именно при разгоне), срабатывании защит, начинаем использовать встроенные средства омрона для борьбы ними (вырез частот, паузы при разгоне, настройка срабатывания защит, и т. д.). Можно сделать нелинейную характеристику разгона. Пока я не настроил нормально PM мотор у меня были проблемы на частоте 18-19 гц (резко росла нагрузка на этой частоте, может в компрессоре что открывалось).
    2. Можно переключиться в режим торможение с выбегом, это значит просто снятие напряжений с компрессора, он тормозится сам (т.е почти мгновенно, главное что бы удара не было в момент останова). У меня сейчас стоит останов с выбегом.
    3. По настройке PM мотора омрон (большой документ, не выложить здесь)
    скачиваем (https:/industrial.omron.us/en/media/MX2-V1_Inverter_Users_Manual_EN_201305_I585-E1-01_tcm849-112647.pd_f) и читаем раздел 6.8 - это наиболее полная инструкция по настройке и описанию параметров PM мотора
    Подчеркивание (1 шт из расширения файла) из ссылки убираем
    4. Необходимо помнить что НК (страница конфигурация Тн - инвертор - доп. настройки) есть также настройки максимальных и минимальных частот (это просто ограничения для изменения в НК). Они должны соответствовать настройкам омрона (лежать внутри диапазона омрона).
     
    Последнее редактирование: 05.12.18
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    У меня на асинхроннике плавный пуск за 3 сек.
    В инструкции к Copeland было написано, что допускается плавный пуск за 3 секунды.
    В частотнике Vacon 10/20 это настройки по умолчанию.
     
  8. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    @Igoryok,
    тоже торможу выбегом, но использую твин ротор, удара при торможении нет (вся энергия уходит на сжатие)
     
  9. Andrey2074
    Регистрация:
    30.04.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Andrey2074

    Новичок

    Andrey2074

    Новичок

    Регистрация:
    30.04.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Господа, вы я вижу уже собаку съели с этими инверторными компрессорами, помогите чем его можно заставить крутится из серийно выпускаемых устройств? есть шнайдер ATV32 должен крутить двигатель с постоянными магнитами (с синусоидальной ЭДС), но не крутит(, превращая его в устройство для получения вибрации...
     

    Вложения:

    • компрессор.jpg
  10. fotyaa
    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538

    fotyaa

    Живу здесь

    fotyaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.14
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Коломна
    Vacon20 должен, но нормально не крутит. Короче не работает с PM.
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Перешел на новый геоконтур, температура подачи осенью +11.6 гр. Расход теплоносителя геоконтура на 40% больше. Температура слива повысилась значительно. Испаритель как и раньше заполняется фреоном практически полностью (смотровое окно испарителя). По теплосчетчику не заметил никакого повышения производительности. Походу компрессор не может таки проглатывать больше газа чем рассчитан.
     
  12. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.759

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.759
    Адрес:
    Самара
    А температура конденсации так же осталась относительно высокой?
     
  13. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Есть ли смысл повышать частоту тока? Увеличится ли ль этого эффективность? отношение производительности к потраченной эл. энергии?
     
  14. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я пробовал на разной конденсации, от 13 до 17 бар. производительность как была при 13 бар чуть выше, а при 17 бар чуть ниже, так и осталась.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.759

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    3.759
    Адрес:
    Самара
    А у конденсатора есть запас, что бы отдать больше при меньшей дельте?