BLDC компрессоры и контроллеры к ним

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Производитель используемого мной АС компрессора декларирует максимальный КПД при конденсации +38 ... +39 гр. Это для используемого много круглогодичного кипения +2 ... +4 гр. Воду я сейчас остужаю до +5 ... +6 гр.

COP конечно же в такиз условиях очень маленький, трудно конкурировать с газом, но тем не менее как-то удается компенсировать за 5 мес летом, на кондиционировании, с отводом тепла в хоз воду и излишки в геоконтур.

 

Только и слышу, DC это круто, а AC это отстой. Но пока что достаточных оснований переходить на DC никто так и не привел, только разве что для какого-то специфического применения и для очень плохо спроектированных систем, например когда ТН хотят запихать в контекст морально устаревшего дома или в контекст неподходящей системы передачи тепла.

 

И не приведут, потому как продавать тогда?
Подход в продвижении тоже манипулятивный, типа "всем известно, что ...".
Еще - "DC инвертор работает постоянно и это хорошо".
Почему хорош постоянный износ движущихся частей и постоянная работа всех насосов не доказывается - просто хорошо, потому что кипим низко. А то что старт-стоп в половину времени вообще не кипит, это мимо.

 

Старт стоп устраивает перебор, лишние 5К там, лишние 5К на контуре.
Просто у каждого свое видение.

 

Хм...
Вот например начнем с меня:
Что является достаточным основанием лично для меня для использования DC компрессора?
1. Возможность точного поддержания температуры подачи в систему отопления.
Работает это следующим образом: выставляешь например 37гр подачи, и чтобы в системе не случилось, как бы расход теплоносителя не изменился (открылись или закрылись клапана, привода и прочее), как бы не изменилась тепловая нагрузка, ТН с DC компрессором всегда будет поддерживать уставку (в моем случае по подаче). А в сочетании с погодозависимостью это просто верх комфорта.
2. Цена. Стоимость современного DC компрессора со спец приводом намного дешевле чем AC+частотник.
А если учесть то что в родной привод уже встроен PFC, а это соответственно возможность работы при широком изменении питающих напряжений при полном отсутствии помех в сеть, да еще бонусом можно запускать от самого слабого генератора, да и косинус фи = 1, так получается вообще то что бабка прописала...
3. Возможность работы ТН большую часть времени отопительного сезона на "переразмеренных" теплообменных поверхностях (ГК, испаритель, конденсатор) по мне так только ради это стоит заморочиться.

Это 3 неоспоримых +, не считая более высокой эффективности самого мотора в которую вы к сожалению не верите...

 

В том то и дело, что нужны тесты, а их нет. И у кого есть соответствующее оборудование, их почему-то не делает, или делает, но не считает нужным выкладывать на всеобщее обозрение.

Разве? Когда выбирал себе ТН, чисто инверторные компрессоры стоили чуть ли не в разы дороже.
Естественно одной и той же фирмы производителя.
Как щас не смотрел, но не думаю, что хотя бы дешевле.

 

Ну да, с половиной момента на валу
Потребление ас однофазника, недогруженного, скорее зависит от напряжения питания, чем от нагрузки.
Скважинный насос, кушает от 370 до 430вт, при напряжении в сети 180-230В. Производительность, при этом, практически не меняется.

 

Согласен что у каждого бренда свой ценовой диапазон.
Мне вот GMCC импонирует.

 

Это в магазине. ДС двигатель, просто меньше и легче - доставка выходит дешевле.
Соответственно инвертор, можно взять без запаса по мощности

 

1. я еще лет 8 тому назад с газовым котлом отказался регулировать температуру в доме температурой теплоносителя. настроил комнатный термостат управляющий работой котла в режиме старт/стоп. это и был верх комфорта. причем в независимости от нагрузки на котел, расхода хоз. воды и погоды на улице.
2. Покупать намного более дешевые компоненты сразу бы усомнился. Частотник оказывается ненужен, так как приход и расход теплоты ТН постоянны.
Штатная возможность работы в широком диапазоне питающих напряжений штука сомнительная, известные мне приводы уходят в защиту уже при 180В, что во множестве вариантов сельских поселений, зимой выше 180В даже не бывает. Полюбому внешний стабилизатор, а тут уже не важно широкий диапазон или нет.
Запуск с самого слабого генератора, тут вы конечно оговорились, самый слабый конечно же совсем не потянет. Ну а вообще народу привычней покупать более мощные генераторы, чтоб тянуло все электрооборудование дом.
3. То есть, работать постоянно, зато с переразмеренными поверхностями. Ну и на кой это надо? так же более высокий износ оборудования? С точки зрения производителя я конечно же понимаю, так сокращается срок службы и возрастают продажи сервиса и запчастей, на чем в положении кризиса экономики производитель в основном и зарабатывает, но с точки зрения пользователя это как-то странно быть приверженцем постоянной работы оборудования, может Вы и свой автомобиль не глушите?
Я уже много раз говорил, что инверторные системы хороши там где требуется точно дозирование или поддержание параметров. Ну а в объеме дома на кой нужна точность? Разве объем и теплоемкость доме плохо сглаживают колебания температуры нагревателя работающего в режиме старт/стоп? Ну банально посчитайте объем и теплоемкость воздуха в доме и объем-теплоемкость предметов, сколько времени надо вкачивать кВт-ч тепла чтоб температура колыхнулась на 1 гр. Ну и на кой дозирование, тупо включил на пол часа и на пару часов выключил. все...

 

так вроде, в интернете рисуют графики трехфазных асинхронников, где максимальный КПД на 70-80% момента, а при 50% КПД примерно равен КПД номинального режима?

можно даже на ночном тарифе включать асинхронник напрямую, на дневном - через частотник

 

Попадались на глаза брошюры на оборудование с этими ротационными инверторными компрессорами, чет не было там COP > 3.6 с их виртуально много переразмеренными поверхностями, да и это наверное посчитано без учета энергозатрат на сопутствующее оборудование, циркуляционные насосы и вентиляторы. А у нас же вроде не принято делать ТН где COP ниже 4 ? причем с учетом затрат на все оборудование.

 

Рабочую точку выбирает производитель компрессора. Для работы на теплый пол, нужно брать низкотемпературный компрессор. Его рабочая точка как раз лежит в районе 40 градусов.

Мне не интересны АС моторы менее 4 квт. Если мотор 11квт, то разницы между дс и ас действительно нет.

 

Те с которыми "сталкиваюсь" я, штатно работают и от 160 т. к. PFC лихо докидывает напругу до номинала, главное чтоб ограничения по току не наступило. Итогом стабилизатор нужен только в крайних случаях.

Нет я не оговорился, если есть хоть какой нибудь генератор, достаточно внести ограничение по мощности или току в привод и все будет работать. С обычным асинхронником придется смириться с пусковыми токами и запасом генератора по мощности.

Меньше пусков - меньше износа, в холодильном оборудовании это закон. И не надо сравнивать холодильное оборудование с автомобилем, это совсем разные устройства и разные условия работы.

Тут дело не в точности как таковой, а в возможности снизить расходы на отопление, разве вы не для этого устанавливаете ТН?
Можно ведь топить печку утром и вечером, и при этом держать среднесуточную +24гр, вроде все ок, зачем тогда ставить вообще ТН?
Если лично вам и вашему дому достаточно стартстопника ну и слава богу, может получиться уложиться в более компактный бюджет.

DC ТН может подстроиться под практически любую СО.
Производитель ТН выпускает их серийно, он даже не догадывается что могут наворотить те или иные строители.
Производитель ТН старается спроектировать универсальный продукт в том числе и с целью облегчения запуска и эксплуатации, все дома разные так же как и системы отопления.
Если каждый объект будет уникальным с точки зрения пуконаладки, то стоимость ТН под ключ ни когда не снизиться.
На мой взгляд еще немного времени и старт-стоп останутся только уделом самоделок.

.

 

То-то производители советских холодильников об этом не знали.
Все изнашивает оборудование и пуски и постоянная работа. Только для одних это почему-то стало преимуществом.

Это мифология из разряда умных энзимов в стиральном порошке.

Да ладно. Много инверторных компрессоров у мировых брендов для газа отличного от R410?
То что у китайцев много DC - видать у них с количеством металла проблемы, а в DC его меньше, ну и надежность не пугает, гарантии то никакой нету.