1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

BLDC компрессоры и контроллеры к ним

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 20.09.16.

Метки:
  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ну а ткнуть можете на документ в котором описывается как будет произведен верный учет энергии для любой формы тока потребителя? например для несинусоидальной формы потребляемого тока инвертора. импульсные помехи пока не в счет.
    У меня пока что есть документ на чип применяемый в электросчетчиках описывающий учет энергии при синусоидальной форме тока, а так же правильный учет с отклонения фазы тока относительно напряжения.
     
  2. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.349
    Благодарности:
    3.459

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.349
    Благодарности:
    3.459
    Адрес:
    Москва
    Есть форум о метрологии: metrologu. ru
    Думаю логичнее такие документы спрашивать там, в соответствующем разделе.
    Здесь если и заглянет профессиональный метролог, то чисто случайно. ;)
     
  3. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Да плевать ему на несинусоидальность. Практически не осталось в быту активной нагрузки. Утюг и редкие в странах третьего мира приборы с PFC. Все будет учтено верно, если разработчику счетчика не ставили иное техзадание.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.705
    Благодарности:
    10.091

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.705
    Благодарности:
    10.091
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нормально все получается. Пока платим за активную мощность - фиолетового цвета этот косинус.
    Бояться надо пикового потребления тока конденсатором.
    Почистить высшие гармоники, тоже не мешает.

    Ну а умачи всякие, гордые ...Довели страну до ручки. Когда приходится брать рассыпуху у китайцев, и делать на коленке ...тупо на порядок дешевле магазинного.
    Невозможно объять необъятное, при этом, ещё ходить на работу.

    Поэтому только практичные и ПОНЯТНЫЕ рекомендации.
     
  5. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    У меня валяются платы с инверторного кондея шарп, там APFC имеется. А учитывая что он на 22 газу, то довольно таки древний апарат.
    Проводил замеры, ибп с апфц и без, на один и тот же баласт по постоянке, потребление из сети было разное. С активным коректором ток и мощность меньше.
     
  6. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Так чтоб понять причину, то сходу и не получится. Врядли это связано с прибором учета, если использовался сертифицированный для активной мощности. В таких случаях полезно пирометром глянуть до и после. Если блок питания был расчитан на работу с PFC, может от низкого напряжения чему-то в нем плохело.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.705
    Благодарности:
    10.091

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.705
    Благодарности:
    10.091
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет никаких проблем, добавить активный корректор.
    Тут ключевые слова "валяется и сломался". Чинить силовую вч электронику - дешевле выкинуть.
    Привязанная к бренду, в рознице, имеет ценник от самолета.
    И редко какой источник питания, переживет отвалившийся 0, 10квт трехфазник, запущенный через конденсатор у соседа, простая гроза рядом...Вся беда - в ближайшей булочной, драйвера не продаются.
    Частотник, ещё найти можно...но чтобы плата на Зубадан где-то рядышком лежала...
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я всего-лишь за асинхронные движки компрессоров включенные непосредственно в
    электросеть, пока неизвестно насколько достоверно электросчетчик считает энергию потребляемую инвертором.
     
  9. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    А где можно увидеть насколько верно будет учтено для той или иной формы тока? или вы знаете универсальный метод измерения мощности переменного тока?
     
  10. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Так Вы же сами картинки вставляете, а потом спрашиваете. С большой частотой умножаются мгновенные значения тока и напряжения и тупо суммируются. Вернее не совсем тупо, но смысл в высокой частоте выборки. Более быстрые процессы со значимой энергией приведут к излучению в эфир, т. е. в реальности невозможны поэтому усредняются фильтрами. Постоянная времени фильтров обеспечивает заданную стабильность величин на время измерения ацп. Форма тока и напряжения не имеет значения.
     
    Последнее редактирование: 12.05.19
  11. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    он исправен, только внутреннего блока нету. Но японцы предусмотрели тестовый режим, и оно включается на 40 гц само.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.705
    Благодарности:
    10.091

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.705
    Благодарности:
    10.091
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё равно лежит без дела.
    У меня, типа зубадана, тоже без дела лежит. И отопление, в отличии от кондиционирования, я ему не доверю. В случае поломки, будет мертвый груз.

    Терпим маленько. На днях должен приехать " ремонтный" китайский драйвер. Его ценник, позволяет иметь ЗИП. Выложу фотки, там и разберем по косточкам.
     
  13. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Siberia
    Вот, нарыл:

    w ww. kdu. edu. ua/PUBL/statti/2014_4_38.pdf
     

    Вложения:

  14. ВиталикД
    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491

    ВиталикД

    Живу здесь

    ВиталикД

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Днепр
    Первый документ мутный, но в большей части правильный. Обозначен принцип работы электронного счетчика активной энергии, как интегрирование во времени мгновенной мощности. А вот с циферками там поосторожней. Поскольку, похоже, идет сравнение не абсолютной мощности, а приведеной к гостовской 1 гармонике. Сходу непонятно, поскольку не приведена методика теоретического расчета. Во всяком случае выводы там правильные и дают ответ на этот вопрос:
    Тот кто потребляет энергию независимо от формы тока и напряжения (утюги, инверторы, ибп) ничего не теряют (вернее по их подсчетам даже выигрывают, только непонятно за счет чего). А вот те, кто используют приборы чувствительные к форме напряжения сети (асинхронные двигатели прямым включением, низкочастотные трансформаторы) платят больше, поскольку первые потребители синус уже угробили.
    Вот оттуда:
    _
    В случае, когда качество электроэнергии по коэффициенту обратной последовательности не соответствует ГОСТ, продавец, поставляющий покупателю активную энергию, не получает за нее от покупателя полную плату, поскольку счетчики электрической энергии алгебраически суммируют всю активную энергию, т. е. из энергии прямой последовательности вычитают энергию обратной. В этом случае продавец, поставляющий покупателю активную энергию, не получает за нее от покупателя полную плату, поскольку счетчики электрической энергии алгебраически суммируют всю активную энергию, т. е. из энергии прямой последовательности вычитают энергию обратной.
    _
    Однако это не физика, а арифметика энергорынка, поскольку с точки зрения полученной энергии все справедливо, но энергетики считают что им недоплатили.
    Второй документ пример классического мракобесия. Люди вместо того, чтобы принести пользу человечеству и, например, покрасить забор, потратили часть своей жизни впустую. Противопоставили измерениям счетчика с поверенными 16 битными входами (65536 отсчетов) измерения китайского осциллографа с 8 битными входами (256 отсчетов). Мало того, что использованы данные не предназначенного для измерения прибора, они еще и обработаны самописной математикой с неизвестными свойствами.
     
  15. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Полагаю мысли о всеобщем угробленном синусе сильно преувеличены. по крайней мере у меня на 12-бит осциллографе синус электросети видится так

    20000101_001223.JPG