1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

BLDC компрессоры и контроллеры к ним

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем dobrinia, 20.09.16.

Метки:
  1. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    222

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    тоже интересно
    каким сигналом управляется привод? напряжением 0-10В или чем?
    и чей марки кондей, привод
     

    Вложения:

    • smile.gif
  2. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Ого... а чего это такой интерес? может я не в курсе чего? Вроде как давно уже осуждалось...
    Да и много вроде предложений разных было...
    Я пользую мидеевские блоки, у них привод получше на мой взгляд, да и компрессора GMCC тоже хорошо себя показывают.
    К блоку подключается плата она получает управление по 485 (в моем случае), может и от 0...5В, транслирует в понятный наружке сигнал по родной линии: компрессор 18...120ГЦ, вентилятор 150...800 об/мин, четырех ходовой и прочие мелочи. Также есть контроллер в который зашиты нужные мне алгоритмы управления, он общается с платой по 485.
     

    Вложения:

    • photo_2022-11-10_20-14-11.jpg
  3. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    222

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    Так это целый контроллер. который выдает свои сигналы, понятные наружке.
    просто написали про переходник так, будто попроще сигналами управляется привод.
     
  4. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    450

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    450
    Откровенно говоря, мне не попадались такие платы-контроллеры. Вы не могли бы указать модель этого девайса и где его можно приобрести?
     
  5. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    А куда еще проще то?
    Подобные штуки есть у MDV в Альянсе такие видел, но цена немного не по карману да и возможностей меньше.
    Данный дивайс я заказываю вот тут omega-holod.ru,они его под заказ делают, думаю можно с ними и договорится о нужной комплектации
     
  6. nacgul
    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10

    nacgul

    Участник

    nacgul

    Участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!
    Собираю контроллер для микрокомпрессора холодильника ST19DC24H. Подскажите кто то знает параметры мотора? Нужно забить в STM щиталку:
    I-PMSM или SM-PMSM - ?
    Pole pairs- сколько?
    и т. д.
    Заранее спасибо.
    upload_2023-10-16_18-24-54.png
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Магнетик структура - знает только производитель компрессора. В общем случае, для работы на малых оборотах, до 3000-3600, вполне подойдет трапеция, т. е. постоянный ток коммутируем.
    Для высоких, двухфазный или трехфазный синус.
    Поле парс, пары полюсов. 2 или 3 обычно. Можно забить на этот параметр. По сути, меняются обороты в полтора раза. Можно потом поправить.
    Ток и напряжение понятно.
    Сопротивление тоже.
    Дальше идет индуктивность. тут либо даташит, либо прибором. Если прибором, надо делать множество измерений, толкая ротор батарейкой или блоком питания.
    На самом деле, индуктивность меняется от тока и температуры. Достаточно поставить примерное макс и мин значение. Здесь через задний проход: ратио. Т. е. отношение.
    Вот с емф засада. Это вольт/оборотная характеристика мотора. Обычный можно раскрутить и измерить.
    Компрессор невозможно без вскрытия. остается только даташит.
    Механические параметры:
    Инерция - даташит.
    Трение (фрикция) - забей. забей, забей, забей...
    Скорость и пары полюсов связаны.
    Всё.
    Лучше сходить и купить контроллер элекровелосипеда и не мучать опу.
    Если есть желание сделать что-то полезное для всех - есть варианты.
    Но беда в том, что придется делать АККМ.
    Есть два варианта: повторить АККМ Ватсмайнера (асик) = диодный мост + мосфеты.
    Или битмана в трехфазной серии, там диодного моста нет = высокий КПД.
    Без АККМ, есть частотники до 4 квт (что неразумно), но вот до 1.5квт мощности - вполне удобоваримо.

    Нет желания разбираться с АККМ, нет смысла начинать.
    В общем случае, сейчас можно собрать привод до 3000-6000 об/мин, за сущие копейки...но без АККМ, на обычных 50А диодных мостах, это 1.1-1.3квт, не более. Есть китайские спец контроллеры, драйвера полевиков и сами полевые можно купить на карбиде кремния. Последние дорогие, но крепкие. Можно кри 2 поколение пошукать на тао.

    Примерно так выглядит картина маслом.
     
  8. nacgul
    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10

    nacgul

    Участник

    nacgul

    Участник

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за развернутый ответ. Компрессор работает 8-16В мощность до 150 Вт. Он запускается от стандартного контроллера, который шел с ним в комплекте - с 3-мя токовыми шунтами. Но нужно собрать свой. Купил STM-овскую демоплату пытаюсь запустить обычный моторчик от радуоупровляемой модельки turnigy с помощью алгоритма FOC. С этим моторчиком проще. BEFM померил он получился 0.722. Индуктивность мерил векторным анализатором и с помощью RL цепи по постоянной времени - получилась примерно 5-10 мкГн.
    Пока не получается запустить даже такой моторчик дрожит, потом уходит в ошибку overcurent.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если есть желание, могу направить на путь истинный.
    Надо сделать = повторить китайский привод. Там, конечно, подобие трапеции...Но синус или трапеция - понятия относительные. Трапеция лучше стартует и крутит на малых оборотах, синус на больших.
    Режим работы компрессора относится к малым оборотам. Если две пары полюсов - трапеция даже интересней.
    Три пары, если не лезть в 90+гц, то различий практически нет.
    Есть компрессоры=моторы, оптимизированные под синус, но их очень мало. Самсунг новый, да несколько моделей мица.
    Да и те будут крутится за милую душу.
    Вашу же проблему, решит обычный драайвер электровелосипеда. 12В не найти, но 24-72 не проблема. Вплоть до 144В можно приобрести. Здесь изобретать велосипед не интересно.
    Интересно сделать однофазный привод 1.1-1.3 квт без дросселя, 1.1-1.9 квт с дросселем.
    И до 3 квт с АККМ.
    Есть желание?
     
  10. LexKRSK
    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    LexKRSK

    Участник

    LexKRSK

    Участник

    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Крутить не проблема, но лучше не омрон. Омрону на уши одели управление блдс моторами. Есть дешевле и проще в настройке. Надо даташит на этот компрессор найти, может он обычный АС и будет крутится любым частотником.
     
  12. LexKRSK
    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3

    LexKRSK

    Участник

    LexKRSK

    Участник

    Регистрация:
    22.12.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    3
    Пишут что 3 phase synchronous motor/direct start, 4 полюсной, рабочая частота 40-200гц.
    Омрон на слуху просто, другие частотник для dc моторов не попадались
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я здесь беру, почтой высылают, 10 баксов кг. По току выбирайте, выходному = нужен даташит на компрессор. 320 серия http://www.kewodrive.com/down-load.html
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну вот, 14А, если не лезть высоко в обороты и не насиловать компрессор.

    SG320-7K5GB-4T 17А, будет крутить без проблем.
    Я бы крутил на двухфазном синусе.
    Но сам компрессор, очень мощный для дома. Опыт показывает, лучше недогреть три дня в году, чем постоянная работа на малых оборотах.
    Его на пропан, тогда хватит

    SG320-5K5GB-4T

    Или вообще SG320-4K0GB-4T, если нет необходимости лезть выше 45-50С.
    Недогруженный частотник тоже будет жрать.

    В общем, я бы на сегодняшний момент, вообще не стал связываться со скролом. Сиам - миц - ротор, 10-40 кубиков, Либо лыжа...но её нет. Рабочие лошадки, не создающие проблем.
    У лыжи есть 42 ротор, на пропане или 22 газу, работает исключительно. Мой домашний и первый собранный ТН на них работает.
    SG320-4K0GB-4T и https://disk.yandex.ru/i/XbU-PUZGgXFGiA, на 22 газу, просто сказка.
    Сам компрессор, 410-32 спокойно переваривает. питание - двухфазный синус при 380В.
    Либо Сиам-миц.

    Не стоит тот скрол тех денег, которые за него просят.