Камин своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну тогда можно брать, наверно. Но не всегда продавцы говорят правду...

 

Это верно.
Вообще общение с профи в печном деле, как с продавцами, так и с печниками имеет "загадочный" и,
я бы сказал, "таинственный" характер. Я бы процитировал известное: "Синий туман, похож на обман...".
Я не заинтересованное лицо, мне ни от кого ничего не надо. Я не профи в печном деле. Любитель.
Лично мне большую помощь оказал данный форум. Например, я уже делал ссылку на тему: https://www.forumhouse.ru/threads/125990/
Почитайте, на форуме много полезных и информативных тем. Хочу выразить признательность всем, кто здесь высказался. И никого не хочу обидеть.
А высказалось много Заказчиков и Печников. Общее мнение: "В сфере печного строительства дела обстоят мерзопакостно". Да, действительно, это так!
Дело "молодое" и не простое. Началось с началом бума коттеджного и дачного строительства в середине лихих 90-х. Старая школа утеряна, а новая культура не сформировалась. Повышенный спрос и "левые" деньги задрали цены. Привлекли халтурщиков в том числе. Но если, скажем, для чиновника, силовика или жулика нет проблем, они найдут "бракующего" и голову оторвут, то для простого человека, заработавшего "сантимы" своим собственным горбом, поиск специалиста - это лотерея. Тем более через интернет, сегодня он Пётр Петрович, а завтра Иван Иванович и т. д., а принадлежность его к какой либо "секте" печников так же не прибавляет много ответственности .
По данным Московского государственного университета экономики, статистики и информатики (МГУЭСИ) за 2014 год на строительном рынке только 5% составляют профессиональные печники, которые делают работу на совесть и могут дать гарантию заказчику. Вдумайтесь, если Вы ищете хорошего печника, то только пятеро из ста кандидатов возможно окажутся таковыми, если Вам конечно повезёт. Остальные 95 - это печники-недоучки, окончившие 10-ти дневные курсы; самоучки, работавшие в помощниках у более опытных и убежавшие от них корысти ради (либо их прогнали); печные компании, которые, как правило, используют низкооплачиваемый труд каменщиков слабо разбирающихся в печном деле и пр. Вот это я и называю "лотереей" при поиске специалиста (правильнее будет назвать "лохотрон").
Из собственного опыта в лотерею я никогда не выигрывал. И когда "спецы" предложили мне построить каминопечь без трубы, "развод" с покупкой кирпича и др. материалов, а также прочие "доилки" в наборе услуг по цене автомобиля и под названием "Строим печь под ключ", я ничему не удивился. Всё так и есть. Я был к "разводу" готов. "Будь готов - всегда готов!"
Поэтому и призываю интересующихся начать с глубокого и разностороннего изучения темы.
Стал искать выход и он есть! Не стал ввязываться в "бракоразводный" процесс и своими руками проголосовал "ЗА самострой".
Заморачиваться не стал. Снаружи - "Голландка", внутри - чугунная каминная топка. Дымоход: до чердака снаружи - кирпич, внутри - гильза; через крышу - сэндвич. Достаточно быстро прогревает остывший за неделю дом, прекрасно аккумулирует и так, что на ночь вполне хватает, даёт приятное тепло нагретого кирпича, а так же удовольствие от созерцания огня и наслаждение от его лучистой энергии. И, что немаловажно, безопасно, просто и вполне по силам. Достаточно бюджетно и не 500 - 600, 700 и более, а уложился до 100 тыс. руб.
И самое главное, никто не сделает Вам так, как Вы хотите и так, как Вам надо.
В моём случае, как дополнение и дублирование системы отопления от газового котла.
У кого нет газа, может просчитать топку типа "аква" необходимой мощности и привязать к ней систему с батареями.
Ещё раз, никого не хочу обидеть.
Всем тепла!

 

Главное неутеплять - вот как есть пусть так и останется. Сэндвич и проходка проветриваются - критичного нагрева не должно быть.
Но так специалист для заказчика не должен делать.

 

А чо обижаться то, так и есть. Но в 5% я лично сомневаюсь, завышенная цыфра

 

Так тут и нет никакой проходки. Флеш-мастер да рамка из профиля, чтоб сендвич в разные стороны не качался. Поэтому лучше убрать все сгораемые конструкции подальше или изолировать. Представьте форс-мажор и внешняя труба нагревается до красна, пусть это даже маловероятно. Поэтому чем дальше незащищённое дерево, тем лучше.

 

@Кирилл 1974, @Михаил Муравьёв, Спасибо,
Вчера залез на чердак и дополнительно отпилил торцы обрешётки, чтобы зазоры соответствовали нормам:


Когда буду утеплять кровлю, то выполню вокруг "сэндвича" несгораемый короб, который заполню керамзитом.

 

Скажите, а внутри каминный портал полый? Или вы делали внутри каналы для теплого воздуха, или устанавливали другие теплоаккумулирующие конструкции.

 

Посмотрите пожалуйста фото в описании (https://www.forumhouse.ru/threads/376790/ Этап шестой – строительство печи.) на стр. 1. На них хорошо видно, что конвекционная камера внутри полая. Каналов внутри нет.
Ещё раз покажу эти фото. Для увеличения площади снизу и до верха сделаны рёбра жёсткости. На фото они указаны стрелками: Ещё они (эти рёбра) прибавляют количество кирпича. Всего в кладке около 900 кирпичей (без трубы). Это для аккумулирования тепла. Применять меньшее количество считаю нет смысла. Это из опыта. Я уже писал о том, что мой отец в середине 80-х самостоятельно сложил печь "Голландку" в своём садовом доме. Так вот, на неё ушло около 900 - 1000 кирпичей (без трубы). Эта печь прекрасно функционирует. В слабоутеплённом садовом щитовом доме после её протопки тепла хватает на всю ночь и более при температурах снаружи около 0 - 5 град. Топить её до этого из холодного состояния необходимо часов 6 - 8 без фанатизма, чтобы она постепенно нагревалась и не потрескалась. И только через 6 часов в том доме можно раздеться.
Свою каминопечь, я уже это описывал это на стр. 2 (https://www.forumhouse.ru/threads/376790/page-2), в аналогичных условиях я тоже топлю часов шесть. Отличие в том, что уже через первые 2 часа интенсивной топки (каминная вставка чугунная и на это рассчитана) я получаю тёплые помещения, в которых можно раздеться. А в последующие 4 часа топлю умеренно для аккумулирования тепла на ночь, чтобы погасить камин и спокойно лечь спать, не просыпаясь до утра. При том, что дом больше, чем у отца в саду, кирпичный, не достроен и плохо утеплён. Думаю, что когда дострою и утеплю, как следует, то результаты будут заметно лучше.

 

@GERLOK, что то не то ваш отец сложил. Теплоотдача у кирпички начинается через 2 часа топки т. е стенки начинают отдавать тепло, через 4 часа топки температура на внешних стенках в районе топки за 150 градусов, печь у вас без футеровки. Печь на 900 кирпича держит тепло не ночь, а сутки...

 

@Минчанин, Отец - Всё правильно сделал. Это Вы "немного" лукавите.

Надо объективно учитывать стартовые условия, температуру, влажность, утепление дома, состояние строения в целом, его размеры и пр.

 

Здравствуйте, все присутствующие!
Уважаемый @GERLOK, Спасибо, что так подробно и терпеливо отвечаете на вопросы и делитесь своим опытом!
Я уже несколько раз перечитываю Вашу инструкцию (не всегда сразу понимаю какие-то технические вопросы). Но в некоторых без Ваших разъяснений наверное не разберусь. Вот некоторые из них:

1 В какой части Вашей печи-камина есть лаз/ дверка для прочистки дымохода снизу. Как часто надо сливать конденсат и как узнать, что он там скопился? Вы уже сливали за время эксплуатации печи?

2 Подача воздуха из подвала постоянная? Когда Вы задвижку открываете/закрываете?

3 Это не такое "медленное горение", про которое Вы упоминаете дальше, с выделением тягучего конденсата-дегтя?
И где на Ваших фото можно увидеть шибер?

4 Вы сознательно не стали делать кирпичный дымоход? Хотелось бы узнать Ваши рассуждения.
И как долговечна стальная гильза-дымоход, не скоро прогорит?

Заранее благодарю

 

Здравствуйте, уважаемая @Maruza.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы:
1 В какой части Вашей печи-камина есть лаз/ дверка для прочистки дымохода снизу.
На стр. 1 (7. Этап седьмой – монтаж дымохода.) опубликованы описание и схема дымохода. Публикую схему ещё раз и красной стрелочкой показываю, что в нижней части тройник закрывается съёмной заглушкой для прочистки дымохода, которая имеет краник для слива конденсата. Для свободного доступа к заглушке в кирпичной кладке, которой обложена гильза дымохода, имеется окно, закрываемое металлическим лючком, которые продаются в любом магазине сантехники. На схеме окно показано синим цветом.

Как часто надо сливать конденсат и как узнать, что он там скопился? Вы уже сливали за время эксплуатации печи?
Чтобы узнать имеется ли в дымоходе конденсат, необходимо открыть краник. Если конденсат есть, то он потечёт, а если не потечёт, то конденсата нет. За время эксплуатации печи конденсат не сливал, т. к. он не образуется.

2 Подача воздуха из подвала постоянная? Когда Вы задвижку открываете/закрываете?
Да, при топке подача воздуха из подвала под каминную топку постоянная. Когда затапливаю камин задвижку открываю. Когда перестаю топить - задвижку закрываю.

3 Это не такое "медленное горение", про которое Вы упоминаете дальше, с выделением тягучего конденсата-дегтя?
Не такое. Считаю, что "медленное горение - тление" в каминной топке с выделением конденсата (дёгтя) в дымоходе не допустимо.

И где на Ваших фото можно увидеть шибер?
Шибер находится внутри каминной топки в выходном патрубке. На фото ниже он показан красной стрелкой.

Синими стрелками показаны ручка управления шибером и привод управления.

4 Вы сознательно не стали делать кирпичный дымоход? Хотелось бы узнать Ваши рассуждения.
Да, сознательно. По причине того, что не являюсь профессиональным печником или каменщиком, а смонтировать гильзу и обложить её кирпичом гораздо проще, чем строить дымоход только из кирпича. Ещё проще смонтировать "Сзндвич". Кроме всего прочего, по участку дымохода, состоящего из гильзы и кирпича, горячий воздух подаётся на 2-й этаж, см. стр. 1 (7. Этап седьмой – монтаж дымохода.).

И как долговечна стальная гильза-дымоход, не скоро прогорит?
Как я уже писал на стр. 1 (7. Этап седьмой – монтаж дымохода.) гильза из нерж. стали 321 (Марка: AISI 321 (аналог 08Х18Н10Т) Класс: Сталь коррозионно-стойкая жаропрочная). О её свойствах почитайте, например, здесь:
http://www.ferrit63.ru/ru/guide/grades-of-stainless-steel/stainless-steel-aisi-321.
"Ничто не вечно под луной. Но жизнь
Бессмертна эстафетой поколений.
Коль этим даром, друг мой, дорожишь,
Оставь свой след, отбросив яд сомнений."
... /Сонет 11. Шекспир/.

Спасибо за внимание.

 

@GERLOK, По "Вашей" схеме архитектура камина может быть почти любой формы (ИМХО)
Как считаете? Я тоже давно думаю в этом направлении

 

Думаю, что да. Дизайн может быть разным и индивидуальным.

 

@GERLOK, Спасибо за ответы. Все понятно.
Можно еще о процессе "медленного горения": Как вы добиваетесь, что медленно горит, но конденсат не скапливается?
Почему спрашиваю? У нас сейчас в дачном одноэтажном домике есть печка - чугунная топка, обложенная кирпичом. Дымоход, похоже кирпичный, а через чердак и крышу идет "сэндвич".(делали предыдущие хозяева). Печка нас спасает - с ночевой можем оставаться по выходным с апреля по ноябрь. Стали практиковать режим медленного горения вечерами, после хорошей дневной протопки. Оставляем поддувало на минимуме и прикрываем задвижку в дымоходе (располагается высоте 1,5 м от пола). Так вот после очередного сеанса, утром при растопке, задвижку еле вытащили, как сейчас я понимаю, изучая темы, она там закоксовалась. Значит есть конденсат?
Уточню, что дрова (береза) в нашем случае с "медленным горением" не тлели, тихонько горели, потрескивали.
Может быть я ошибаюсь с выводами, или мы что не так делаем.