1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 38

Камин своими руками

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем GERLOK, 20.09.16.

Метки:
  1. Сергей241161
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380

    Сергей241161

    Живу здесь

    Сергей241161

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Краснодар
    @Maruza, А может нужно внизу совсем закрыть, в этом случае доступ кислорода будет проходить из трубы, так в детстве и отрочестве было у нас на Урале, когда топили на ночь " абажурку " - это круглый камин до потолка из кирпича и обтянутый по окружности металлическим листом с завальцовкой до верху, так вот там была двойная дверка - наружная литая толстая с щеколдой которая была расперта в закрытом положении винтом с закруткой (эту дверку закрывали и закручивали, когда дрова прогорали до половины) и вторая дверка с окошечком - поддувалом, она прикрывалась когда были положены дрова и зажжен огонь, что бы угольки не выпали, так вот - когда закручивали толстую наружную - вверху заслонку полностью не закрывали и печь топилась всю ночь и до обеда была еще чуть горячая, так может это и есть медленное горение, извините, что так долго - просто что бы поняли, надеюсь помог ...
     
  2. Maruza
    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Maruza

    Участник

    Maruza

    Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Обнинск
    Спасибо, Сергей!
    У нас так не получится (жаль нет фото нашей печки, и схемкой изобразить не сумею).:|:
    Я, наверное, не правильно написала, что печь обложена кирпичом:|:, сама печка с варочной поверхностью (3 кольца сверху) полностью открыта, не заложена кирпичом. Из кирпича сделана П- образная подставка и в ней, как в тумбочке без ножек и передней дверцы, стоит печная топка, а выход из топки уже полностью обложен кирпичом и даже сделан небольшой щиток сбоку.
    Когда поддувало полностью закрываем (но уже при хорошо прогретой печке и щитке), горение продолжается, видимо, поступление воздуха идет через щели в дверце или через зазоры в кольцах варочной поверхности, но точно не из трубы.
    Трудно, наверное, понять мое описание, в выходные обязательно сниму наш очаг, покажу, если интересно. (Мы почти каждые выходные наведываемся на дачу: погулять, снег почистить, собачек, птичек подкормить...)
    Хотя, этой темой заинтересовалась не из-за имеющейся печки. Начали строительство дома под ПМЖ, и, как и уважаемый ТС, хотим альтернативный источник обогрева, и не просто камин, а с хотя бы небольшой аккумуляцией тепла. Его идея и методы воплощения понравились и, по-моему, доступны для реализации даже непрофи. :hndshk:
    Что-то меня стало много. Прошу извинить. :hello:
     
  3. Сергей241161
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380

    Сергей241161

    Живу здесь

    Сергей241161

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Краснодар
    @Maruza, Попробуйте такой вариант, как был у меня в детстве и площадь то всего1,5 *1,5 м. и теплоаккомулирующая :)
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  4. Сергей241161
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380

    Сергей241161

    Живу здесь

    Сергей241161

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Краснодар
    Вот такая практически ... Только у нас была серебрянкой покрашена и вьюшка (заслонка) сбоку
     

    Вложения:

    • печь - голландка.jpg
  5. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
     
  6. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уважаемая Maruza. здравствуйте.
    Видимо Вам необходимо разобраться с процессом горения в каминной топке, схему прилагаю: Подача воздуха в топку 1..jpg

    Конструкция каминной топки и её правильная эксплуатация (регулировка подачи воздуха + качество и количество дров, и пр.) направлены на полное сгорание. В оптимальном результате, в дымоход должны выходить продукты сгорания, состоящие только из углекислого газа и воды, с температурой 100 град. на выходе. В этом случае никакого конденсата не будет и потери тепла "в трубу" сведутся к минимальному.

    Почитайте на эту тему, например: https://www.forumhouse.ru/threads/41523/
    а также другие темы по вопросам эксплуатации печей, каминных топок и т. п.
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  7. Maruza
    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Maruza

    Участник

    Maruza

    Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Обнинск
    Спасибо, по ссылке сходила - Общий смысл про необходимость ВВ понятен, хотя отдельные узкие вопросы, обсуждаемые там специалистами, оказались для меня набором умных слов.
    Вывод - так как строить настоящую (с каналами, колпаками и пр.) печь не собираемся, то при выборе и покупке каминной топки надо ориентироваться хотя бы на приведенную Вами выше схему. :hndshk:
    Еще раз благодарю за разъяснения. :hello:
     
  8. Maruza
    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Maruza

    Участник

    Maruza

    Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Обнинск
    Сергей, интересная конструкция. Я даже не сразу поняла смысл, пока не прочитала тему, рекомендуемую ТС, :|: т. е. в ней вовсю идет использование вторичного воздуха? :um:
    Но имеющуюся печку мы дорабатывать не будем, а в новом доме такой камин вряд ли впишется в интерьер (напомню, что печь-камин не планируется, как основной источник тепла).
    Спасибо, что расширяете мне кругозор в области печного отопления. :)
     
  9. Сергей241161
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380

    Сергей241161

    Живу здесь

    Сергей241161

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Краснодар
    @Maruza, Вообще то это так называемая печь " Голландка ", а они разные есть поглядите в Яндексе, там есть
     
  10. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, уважаемая Maruza. Действительно печники, дискутируя в теме: https://www.forumhouse.ru/threads/41523/ или в других темах, иной раз в спорах между собой горячатся и говорят непонятные нам "любителям" наборы умных слов типа: "Ты дурак, сам дурак, от дурака слышу :mad:". Не обращайте на это внимания - это не со зла. Уверяю Вас, что это они только с виду такие суровые, а на самом деле - они добрые, тёплые и душевные люди. Таковыми их сделал топок жар и грубый печной кирпич, который так и норовит вырваться и "звездануть" по ноге или по пальцам. Сам ощутил, выкладывая, как иной упрямо не желает и всё тут. Ты его и так, и эдак, а он, зараза, ну никак не хочет ложиться туда, куда надо. Но стоит к нему подойти "с душой", погладить его наждачным кругом или подточить "болгаркой", смотришь, он успокоился и улёгся на место. :)]
    Но, извините, отвлёкся. Вернусь к приведённой выше схеме. Я тогда торопился и не сделал её описание. Исправляюсь. На ней показан принцип подачи воздуха в каминную топку такого типа, как у меня. При растопке в холодном состоянии полностью открывается шибер на выходе дыма из топки и заслонка подачи воздуха под колосник через зольный ящик. На фото снизу она показана чёрной стрелкой. Шибер показан красной стрелкой, синими стрелками показаны ручка управления и привод шибера.
    6828_2.jpg

    В топку загружаются дрова, которые растапливаются щепками и газетой. Дверка со стеклом закрывается. После того. как прогреется дымоход, нагреется сама топка и образуется устойчивое горение (это Вы можете определить по исчезновению задымлённости в топке, яркому цвету пламени и характерному звуку устойчивой тяги дымохода - "тяга гудит") заслонка подачи воздуха под колосник через зольный ящик закрывается. Шибер остаётся открытым. Воздух в топку поступает через зазор между стеклом и верхней частью дверной рамки, где конструктивно отсутствует жаростойкий уплотнитель стекла, отражается от полукруглой поверхности отражателя и двигается вниз вдоль стекла, т. к. он более холодный. Образуется воздушная завеса, которая отбрасывает пламя и продукты сгорания от стекла к задней стенке топки. Так работает так называемая "система чистого стекла".
    Теперь о "системе подачи подогретого вторичного воздуха" - ВВ. Задняя стенка топки является двойной. Она конструктивно выполнена так, что воздух, попадая в зазор между внутренней и наружной стенками снизу, двигается по зазору вверх, нагревается от горячей внутренней стенки, ускоряется и врывается в топку через два ряда отверстий выполненных в верхней половине внутренней задней стенки. На фото они показаны белыми стрелками. Скоростные струи подогретого ВВ, выходящие из вышеуказанных отверстий, в интенсивном турбулентном движении смешиваются с продуктами неполного сгорания дров (пиролизные газы), двигающимися как раз в верхней половине топки, и реагируют с ними, что приводит к полному сгоранию последних. Поскольку в данном случае подаваемый ВВ разогрет до высокой температуры, он не остужает верхнюю зону горения. Так работает "система ВВ", что существенно повышает КПД топки. Происходит полное сгорание топлива до углекислого газа и воды, и, следовательно, отсутствуют вредные выбросы. А если у Вас на выходе из дымохода температура будет 100 град (выше не целесообразно, т. к. это ведёт к неоправданным потерям тепла), то никакого конденсата никогда не образуется и дым из трубы будет белым, почти прозрачным.
    К сожалению, производители топок в своих инструкциях к ним, как правило, очень кратки и не описывают вышеупомянутые особенности. А продавцы часто имеют поверхностные понятия и при наличии постоянной кризисной ситуации могут даже "послать" задающего вопросы.
    Теперь о режиме "медленного горения". Таковой у меня получается, если после интенсивной протопки закладывать в топку сухое целое бревно и прикрывать шибер. Тяга при этом сохраняется через конструктивный зазор между шибером и стенками выходного патрубка топки. Никаких дополнительных задвижек на дымоходе выше я не устанавливал из соображений безопасности. Пусть лучше будут потери тепла, чем играть в "жмурки" с угарным газом (СО), который без цвета и запаха, и валит без предупреждения. Подчеркну, что сухое бревно при этом горит часа 3 - 4. Но в этом режиме начинает пачкаться стекло. Слежу за процессом и если начинает излишне затухать и стекло коптиться, то приоткрываю шибер.
    Заканчиваю. Извините, если утомил. Спасибо за внимание. :pioner:
     
    Последнее редактирование: 15.12.16
  11. Maruza
    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Maruza

    Участник

    Maruza

    Участник

    Регистрация:
    20.07.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Обнинск
    Ну что Вы?
    Все очень доходчиво и понятно, даже более чем! :super:
    У Вас хорошо получается описывать как конструкции, так и процессы. Вы случайно не преподаете?
    Спасибо еще раз! :hello: Теперь при выборе топки будет о чем поговорить с продавцами. :aga:
     
  12. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
  13. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уважаемый @Okved, каминные топки выпускаются мощные. Если топку использовать, как дополнение к основному отоплению, то она зажарит. Резонно аккумулировать избыток тепла. Считаю, что использовать встраиваемую каминную топку с лёгкой облицовкой без существенной теплоаккумулирующей конструкции нецелесообразно. Делать с выходом "выхлопа" из топки в отопительный щиток из кирпича - это вопрос спорный и неоднозначный. Можно легко ошибиться, излишне переохладить выходящие дымовые газы и получить «мокрый» дымоход. Кроме того, это ведёт к удорожанию конструкции, т. к. щиток необходимо строить из печного кирпича, поскольку кирпич будет контактировать с горячими продуктами сгорания (250 – 350 град.). В моей конструкции этого нет, поэтому, повторюсь, обошёлся керамическим кирпичом строительным, который гораздо дешевле печного. Ещё весомый аргумент – это то, что производители предписывают подключать топку непосредственно к дымоходу. Поэтому я не стал заморачиваться.
     
  14. Kamindoktor
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Kamindoktor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Ганновер
    Вот об этом подробно и поговорим в Предложенной новой теме. Обобщим.
     
  15. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нет возражений, печи замечательные. Например: https://www.tulikivi.ru/tulikivi/Why_Tulikivi
    Модель, которая подходит по моим параметрам для обогрева 100 кв. м. превосходна и предлагается по акции: "Распродажа шоу-румных образцов и старых коллекций!". Печи-камины стояли 4 дня на выставке, идеальное состояние.
    Современная печь-камин Sonka.
    sonka_14_cmyk.jpg

    Характеристики

    • Теплоотдача 35 часов. Выдающийся КПД 87%.
    • Прогрессивная запатентованная технология вихревой топки Туликиви.
    • Внутренности печи полностью выполнены из талькомагнезита (включая дымовые каналы).
    • Возможность встраивания ТЭНов для поддержания в доме положительной температуры во время отсутствия.
    • Возможность интеграции с системой сжигания пеллет P10 и водяного отопления W10.
    • Низкий уровень выбросов частиц пыли и монооксида углерода отвечают самым жестким в мире нормам.
    • Качественные чугунные дверцы надёжны и легки в использовании.
    • Система "чистое стекло".
    • Возможность подвода воздуха для горения снаружи здания.
    Всё чудесно. Только одно "Но" - цена 678 000 руб.

    Даже если выбрать по минимуму только для отопления одного нижнего этажа, перестроив под неё печной проём.
    Тоже по акции - печь Harmaja/L
    harmaja_L_rgb.jpg
    Просто великолепно, только вот цена 239 900 руб.
     
    Последнее редактирование: 24.12.16