1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Вопрос-Ответ по лестницам на металлокаркасе - 2

Тема в разделе "Лестницы металлические, кованые, на металлокаркасе", создана пользователем НикВас, 20.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. БорЛео
    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.832

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    БорЛео

    Он же "Подснежник"

    Регистрация:
    03.12.11
    Сообщения:
    3.237
    Благодарности:
    1.832
    Адрес:
    Воронеж
    @AlexandrBur, Попробуйте из одной площадки сделать две, разнеся их по высоте.
    Добавится ещк один подъем ступени (=176,5 мм)
    Проступь можно принять=260 мм. Тогда при ширине марша = 880 мм
    Получим угол наклона лестницы = 34,2°
     
  2. Vesel76
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14

    Vesel76

    Живу здесь

    Vesel76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Добрый день.
    Прошу у Вас совета. Веду стройку, дом -долгострой, до нас стоял года 4. Он на своем фундаменте, площадка перед входом из плит, одной стороной опирается на 24 швеллер.

    Встал вопрос входной лестницы. Грунт - суглинок. Первично хотел залить отдельную фундаментную площадку на сваях и уже на ней отлить бетонную лестницу, оставив небольшой зазор между ней и входной площадкой. Но сегодня в процессе обсуждения пришло решение сделать металлокаркас и потом его замонолитить. Опирание нижней части сделать жесткое на две сваи и обвязку между ними, а верх металлокаркаса привязать к швеллеру посредством шарнирного соединения.
    Что можете посоветовать по поводу материалов для каркаса (швеллер или профтруба) и самое главное, по варианту Шарнирного соединения?
     
  3. Optimizm1
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Optimizm1

    Участник

    Optimizm1

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тула
    Здравствуйте, форумчане.
    Собираюсь не строить, но заказать лестницу в частный дом. В доме уже живу 1,5 года. Лестница будет простая П-образная 3 метра высотой.
    Суть в чём: сам почему-то считаю что лестница на металлическом каркасе заскрипит много позже, чем полностью деревянная. Потому выбрал такой вариант металлический каркас и сверху дерево. Мне предлагают сделать всю лестницу из лиственницы, но одновременно другие говорят лиственница вся клееная, живём не в Сибири, а в Туле, и ступени у тебя разойдутся, бери ясень он цельный. Подрядчики говорят всё клееное и ясень тоже и дуб.
    Сразу скажу что бюджет на лестницу у меня не большой, потому и пытаюсь не прогадать. А главное хоть реально понять для себя кто врёт. И вообще реально клееное разойдётся, в инете статьи что берите клееные щиты, а цельные доски начнут на сучках расходиться.
    Посоветуйте кто хорошо разбирается в теме, но учитывая что бюджет не большой. А главное просто объясните бояться клееной доски или нет.
    Буду благодарен еще критике по поводу того что лестница на металлокаркасе меньше скрипит чем деревянная, испольнители некоторые прям переубеждают, говорят только из дерева надо делать мол.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.816
    Благодарности:
    13.960

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.816
    Благодарности:
    13.960
    Адрес:
    Таганрог
    А для чего шарнирное соединение если внизу все жестко?
     
  5. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    1.452

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    1.452
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    По поводу скрипа скажу однозначно - все зависит от исполнения. Хорошо и правильно собранная деревянная лестница стоять будет дольше чем каркас, но каркас проще и пожалуй практичней (в случае не очень качественной сборки) что касается материла, по большому счету без разницы из чего делать, современная химия дает очень хорошее и прочное покрытие (за исключением масел), выбор породы несет скорее эстетическую и финансовую составляющую, при этом хочу отметить, что наш Тульский ясень красивее любой лиственницы (опять таки в умелых руках) а те кто Вам говорят что ступени будут целыми немного лукавят, сейчас ни кто не делает ступени из целой доски по тому что во первых это не практично, во вторых расход материала будет космический, по сему вся заготовка клеится, вопрос только как и чем, скорее всего они говорили о цельноламельных ступенях.
     
  6. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    884

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.073
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Москва
    @Optimizm1, все ступени - клееные. Если они не клееные, то это халтура, которая растрескается и изогнется в ближайшее время. Клееные тоже могут быть очень очень разного качества как по качеству склейки и так и по подбору ламелей, их толщины и рисунка. При этом цена на них не является определяющим показателем качества, можно и задорого купить брак.
    По поводу скрипа. Металллический каркас обычно сам по себе не скрипит, если не откровенная халтура. А вот дальше возможны варианты. Если лестница только со ступенями и без подступенников, то вероятность возникновения скрипа стремится к нулю (разумеется при условии правильного каркаса и зазора между ступенями и стенами). Вариант воздушный, простой в монтаже и самый дешевый.
    Если с подступенниками - то сразу множество вариантов возникновения скрипов на местах стыков, удорожание по материалу небольшое, но по монтажу может сразу в несколько раз. Если делать будет не один исполнитель под ключ, то готовьтесь к вероятному скрипу с невозможностью выяснить виновных.
    А деревянная, изготовленная правильно (т.е которая не будет скрипеть и через несколько лет) будет по бюджету дороже лестницы на металлокаркасе.
     
  7. Vesel76
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14

    Vesel76

    Живу здесь

    Vesel76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Шарнирное соединение для того, что когда будет морозное пучение грунта, верх лестницы всегда был на одном уровне с крыльцом.
     
  8. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Скользячку поставить надо, шарнир не пойдет, безраспорную систему надо .
     
  9. Vesel76
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14

    Vesel76

    Живу здесь

    Vesel76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    А по-подробнее можете объяснить? Желательно хоть со схематичным рисунком...
     
  10. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Как лестницу опираете на стену, так и тут, стена сама по себе, лестница сама с землей сможет подниматься вдоль стены, так же и опуститься если грунт просядет. если шарнир то будет упор через него лестница будет давить на стену в случае если грунт выпрет морозом ,
     
  11. Vesel76
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14

    Vesel76

    Живу здесь

    Vesel76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Да, но при такой конструкции, верхняя ступенька лестницы будет перемещаться относительно крыльца в зависимости от степени пучения грунта. Задача стоит в том, чтобы устранить это. Шарнирное соединение позволяет зафиксировать верх лестницы всегда на одном уровне, меняя только угол наклона лестницы от силы пучения.
     
  12. Дима155
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224

    Дима155

    Живу здесь

    Дима155

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Карелия Кондопога
    Да внизу скользячку надо, иначе ломать будет. вверху шарнир, угол то наклона небольшой будет у лестницы .
     
  13. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.816
    Благодарности:
    13.960

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.816
    Благодарности:
    13.960
    Адрес:
    Таганрог
    Для такого фокуса вам надо две степени свободы.
    Верх просто на осях, так как по вашему определению он должен оставаться на одной высоте.
    А вот с низом сложнее. Пучение всегда будет направлено вверх и для того что бы не поломать конструкцию, ваш марш должен при этом сдвигаться вперед. И при этом еще все ступени, вернее их основание должно менять форму.
    В зависимости от степени пучения грунта, возможны два варианта.
    1. Ваша конструкция жесткая, верх закреплен на осях, и при пучении меняется только угол наклона ваших ступеней. И то все равно марш выдвигается вперед. Значит нужны оси и скользячка внизу.
    Исходное положение.
    Исходное положение.png
    Пучение на 50 мм
    Пучение на 50 мм.png
    2. Второй вариант будет сложнее, так как там придется в качестве основания под ступени применять конструкцию в виде параллелограмма. При чем все четыре точки его должны быть подвижны на осях.
     
  14. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.816
    Благодарности:
    13.960

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    20.816
    Благодарности:
    13.960
    Адрес:
    Таганрог
    Исходное положение.
    Исходное положение 2.png
    Пучение на 100 мм
    Пучение 100 мм.png
     
  15. Vesel76
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14

    Vesel76

    Живу здесь

    Vesel76

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Иваново
    Очевидно я несколько не точно сформулировал задачу... Лестница не цельная, как представлено на рисунках Вит1959, а смонтированная на косоурох их швеллеров. Нижний конец косоуров закреплен на своих 2 сваях, которые связаны между собой швеллером. Это локальный фундамент. Верх косоуров привязан к крыльцу посредством шарнирного соединения.
    Без названия.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.