Система отопления для себя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересное наблюдение. Как только вместо термоголовок на батареи ставишь обычные шаровые краны, программа сразу выдает сообщение "Избыток давления в циркуляционном кольце через прибор..." На каждом примерно 30-40%. Кто может объяснить, почему с термоголовками в норме. Динамику процесса. И возможно ли это поправить не устанавливая термоголовки?

 

...Программа должна выдать "Избыток расхода через прибор"
Ибо шар. кран как раз устраняет расчетный "затык"- бОльшие сопротивления т/клапанов.
- Давление, как раз-таки, ..падает ниже "прежнего".
...Если под "давлением" подразумевается расположение рабочей точки насоса на граф. характеристике.

Сопротивление "рабочих" термоголовок в 10-ки раз больше сопротивлений шар. крана.
Это одно из "условий" насосной 2-трубки по равномерности распределения по радиаторам.
Программа на "это" и ориентируется.
...
Шар. кранами - ТОЖЕ можно "зажать до необходимого".
Но программа, имхо, не знает для этого "цифр".

 

Нет, см рис.

Получается термоголовка ограничивает подачу в батарею и тем самым снижает давление в ней? Но тогда должно возрасти давление в системе до батареи. Что бы его сбросить, нужен байпас на батарею? Я конечно не всё знаю, но байпас на котел не смог нарисовать в программе. Получается только подмес в СИСТЕМУ из обратки системы (типа теплого пола). Не соединяет программа трехходовой кран с обраткой либо подачей. Синяя и красная линии не желают цепляться.
Так же не получается байпас батареи.
Программа как раз и служит для подбора насоса. Пока ошибки не устранишь, результат не даст. Пробовал поставить термоголовку с диам 1 дюйм прямо в подающую трубу. Снижается давление на 10-15%.
Поставил в подачу у котла Тепроголовку Размер 3/4" Kv2/Kvs=0,73/1,87 м3/ч. Тип 1 7723 82. Программа согласилась со мной. Явных ошибок не показывает. Только в циркуляционных кольцах появились красные строки (таблица).
Если это не страшно. Могу регулировать температуру всеё системы одним движением руки, крутанув термоголовку у котла.

 

Имхо. Наиболее эффективнее проектировать гравитационную СО в программе 3D.

И что? Подающая труба под потолком.

И не надо.

Должно быть (зависит от специалиста).

Имхо, это хорошо.

На основании чего так решили? Универсальная схема не может быть оптимальной. Может быть приемлемой.

Если можно, выложите работу в формате программы.

 

@Сергей192,

БлагоДарю.
Те рисунки, что в начале, это программа для проектирования помещения Sweet Home 3D. Она делает строит пемещение из 2Д в 3Д. Там проект в масштабе. И длины и высоты. Реальный вид.

А как же утверждение: "Для нормальной работы ЕЦ необходимо, что бы батареи располагались выше середины котла, для появления перепада давления. И чем больше разница высот, тем лучше работает ЕЦ."? Знаю, что для получения ЕЦ, возможно поднять стояк от котла петлёй вверх на высоту до 2-х метров. А потом разойтись по системе. Но в реале такого не видел ни разу.

Делать собираюсь сам. Вроде бы руки растут от туда, от куда надо.

Ходил, ходил по дому. Смотрел как можно пере проложить трубу. Не, по другому не получается. Единственно можно опустить подачу на пол, но тогда во многих проходах (особо около дверей), трубы будут горизонтально рядом. А это широкие пороги получаются. А класть, то вверх, то вниз, тоже не айс. Ничего против не имею, если оптимальная схема окажется приемлемой.

Конечно можно. Только сын проснется и выложу. Надо ссылкой, иначе здесь форум ругается.

 

@Сергей192, О. придумал. Мой дом 27. И для примера ещё дом 45 друзья.

 

У вас было "сказано"

Программа выдает:
..."Избыток давления в циркуляционном кольце через прибор..
(при установке шар. крана с малым сопротивлением)

- Циркуляционное кольцо - это ВСЕ, что есть между прибором и насосом.
-Подводки
- арматура
Разводка (длина)
...
Потому "избыток давления" при ..ограничении (клапаном) - растет
А при установке шар. крана, с хорошим "проходом" - падает.

О чем и "было":

...Ибо шар. кран как раз устраняет расчетный "затык"- бОльшие сопротивления т/клапанов.
- Давление, как раз-таки, ..падает ниже "прежнего".
...
(См. зависимость между напором / расходом насоса)
...
Само выражение "в циркуляционном кольце через прибор" - похоже на
- Автодорога через автомобиль...
- Прибор только часть кольца циркуляции, почти не имеет сопротивлений.
А все "давление" (перепад давления в кольце цирк.) создают все те же клапаны на "входе - выходе".

 

В " Параметры источника тепла " внесите реальные данные (иногда указываются в технической характеристике котла) или поставьте"0".

Ещё изменения


Программа сама определяет нарисованные углы, поэтому дублирование не нужно, это влияете на гидравлическую характеристику.
Программа сама определяет высоту расположения приборов и труб, поэтому желательно выставлять "0" помещения (пол) на "0" в программе.


Есмли не указать длину участка программа сама определит её и расчёт будет некорректным.


Если не будете прокладывать трубы в термоизоляции. то нужно ставить "0".
Имхо. Температура подачи 85*С - слишком много для PPR, советую 70*С

 

БлагоДарю за внимание.

Однако с термоголовками давление действительно выше (рис из вкладки Насосы итоги). Оно и понятно. Они же создают сопротивление. Тогда до них давление выше, после них ниже. Когда ставим кран, Давление падает, вепнее выравнивается в кольце. Непонятно почему программа при этом начинает писать избыток давления. Избыток есть превышение давления? Или избыток есть запас по давлению в кольце. Т. е. давление упало, можно поднять на указаную величину. Тогда это хорошо. Если запас непонятно почему он выделяется красным (рис https://www.forumhouse.ru/attachments/4427896/). И давление через прибор, значит что акцент именно на батарею, т. к. указан её номер.
Можно просто оставить термоголовки и всё. Но хочется понимать физику процесса, и последствия.

 

БлагоДарю

Сделаю.

Вверх вниз да, а как она узнает поворот за угол?,

Введу.

Пол стоит на отметке "0". Линия. Длина участков нарисована в масштабе, и соответствует сетке (размерам). Программа может считывать оттуда.

Хорошо. Поправлю.

 

Поправка. Пол, это отметка уровня "0" сетки и относительно её идет расчет. Тогда пол нарисован линией на ней отметка "0". Квадраты ограничители помещения. Думал это условно ограничивающие рамки без привязки к сетке. Или надо их низ привязывать к полу?

 

Ввел изменения вами рекомендованные. За основу взял газовый котел (как наиболее вероятный) 30KTV http://www.domtepla.ru/catalogue/kotel/Gas-stena/pantera/details-6343/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQmtC-0YLQtdC7INCz0LDQt9C-0LLRi9C5INC90LDRgdGC0LXQvdC90YvQuSBQcm90aGVybSAo0J_RgNC-0YLQtdGA0LwpINCf0LDQvdGC0LXRgNCwIDMwIEtUVjtvTjRlN2huakVvWG5YYy16YmJ5MUN3Ow&ymclid=763007429869581800900011. Средний ценник, закрытая камера, 10,5 отопление. 28,8 ГВС. Столько нового выдала программа. Огромное БлагоДарю Вам. Буду разбирать дальше.

 

" off topic "
Желательно, перед началом работы с программным обеспечением, внимательно ознакомиться с его описанием.
В "грамотной" СО нет избытка и нет недостатка, т. к. СО полностью сбалансирована. Если есть где-то избыток, значит где-то есть и недостаток, т. е какой-то прибор будет перегретым, а какой-то недогретым. "избыток" и "недостаток" становятся причиной нестабильной работы СО, а об эффективности и говорить не приходится. Неэффективность СО автоматически увеличивает эксплуатационные расходы. Попытка компенсировать "нехватку" теплоносителя увеличением температуры теплоносителя, приводит к увеличению расхода теплоносителя.
Добиться "грамотной" СО учитывая "хочу" и учётом, когда действие первично, а мысль вторична (сначала стоят, а потом думают), практически невозможно, но и с допуска, если не специалист, желательно не выходить (max. 10% и min. 5% на красной строке).

 

Если в помещениях нет перепада полов по высоте, то привязывается к "0" программы. Если есть перепад, то нужно выбрать "базовое" помещение, а остальные "привязывать" к базовому.

 

БлагоДарю вам.

Ну это как всегда. Попробуем если не получится, прочтем инструкцию. Конечно сам
виноват.

Полностью согласен, по этой причине и разбираюсь. Ну и для пущей уверенности, в двух вариантах.

Это была не попытка. как то сразу задал 85*. Но с советом согласился и поставил 70*.

Полы в одном уровне. Только сарай (в нём туалет) поднят на 50см. И в программе он поднят на 50см согласно шкалы сетки. О чем и метка стоит.
Стук в голову учёл. Принял с покорностью. Сейчас поправляю схему согласно стуку и инструкции. О результатах отпишусь.