1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Тема с воздухом работает, причем работает так что я в условиях МО вынужден сбрасывать излишки в атмосферу, каждый солнечный день.
    Средняя Т теплоаккамулятора начиная с мая 32-33 градуса, когда автоматика понимает что ТА будет перегрет выше пороговых значений, то включает парообразование, открывает форточки-двери, включает сирены и прочим образом паникует.
     
  2. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366
    Адрес:
    Брянск
    Летом, когда тепло ну слишком много, вода вполне может быть эффективней, однако я представляю, как Энергогетик в своём Алтайском крае подключает контур водяного отопления в своей сезонной теплице, в феврале, при минусовой температуре.

    Да, кстати, скорректированную цифру сравнительной эффективности нагрева - 1,88 - её, всё-таки, надо увеличить раза в 2, поскольку контур обогрева вообще не выходит в воздух теплицы, а следовательно потерь в атмосферу практически нет - всё тепло солнца уходит в грунт.
     
  3. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Спорить не охото, но перечислю.
    Вода имеет теплоемкость, воздух почти нет. Посему в жидкостной системе все равномерной температуры и теплопередача везде равномерна, в отличие от воздушных систем, где в первом метре дельта и теплопередача есть, а далее только все думают что она есть.
    Труба водяная в 10 раз дешевле (рентабельность знаете ли...).
    Вода на ура заменяется антифризом. Его считанные литры нужны например при использовании трубы для теплого пола.
    Эта система не боится мышей.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    С чего вы решили что вода не нагреется? Такие баки со змеевиком внутри это заводское решение для СК с вакумными трубками, такой коллектор даже в мороз тепло дает.
    Эта же схема используется и на атомных станциях, причем в несколько контуров, вода прекрасно забирает тепло! Теплообменник должен быть из металла, в спираль можно закрутить 25-30 метров. Холодная вода проходя это расстояние прекрасно отбирает тепло из бака!

    Не знаю что вы там греете воздухом, кроме обильного конденсата по трубам толку не будет!
     
  5. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Самое интересное, что если б он был, ну конденсат, то и толк бы был, а на форуме давненько проскакивало то что кто то проверил и никакого конденсата не нашел.
    А ежели кто и говорит что работает, так работает конечно, вопрос на СКОЛЬКО работает. На сколько ватт, рублей, еще чего, а то там на 20 рублей в год выгода от затрат.
    Да и проверить бы надо экспериментом, надо две идентичные теплицы с воздушным отоплением и без. И смотреть на результат.
     
  6. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Кто работает. Что работает. Какой еще эксперимент.
    Вы темы про ТА читали?
    Например я имею щебневый ТА на 20 тонн, который заряжаю через воздух.
    Я высаживаю рассаду - огурцы, перцы и томаты, в марте. В начале мая ем огурцы. В конце мая - помидоры. В начале июня - перцы. В принципе, мне ничто не мешает сделать два оборота всех культур за 1 сезон. В среднем - урожай начинаю собирать на 2 месяца раньше, чем те кто растит в обычных теплицах.
    Все это проверено на протяжении минимум трех сезонов. Последние два года все культуры без подкормки и практически без ухода, эдакий "ленивый дачник" в абсолюте.
    Какие вам нужны еще доказательства?
     
  7. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Аааа, извиняюсь, не знал что можно закопать столько денег в землю, конечно тогда будет работать, конечно хорошо! :hello:
    Я то в голове держу обычную систему с трубами в земле. Щебеночный и каменный работают и работают хорошо, у меня микро ТА с мраморными камнями (ну или похожее что то) 350кг примерно и то эффект заметен и кстати тоже высаживаю в конце марта начале апреля и томаты и огурцы.
     
    Последнее редактирование: 05.07.20
  8. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366
    Адрес:
    Брянск
    А что, у воды обратка имеет ту же температуру, что и источник? Это одинаково и у воды и у воздуха, имеет значение только дебит тепла, от СК площадью 4-5 кв. метра вы море тепли не получите - на хрена городить сложную систему? Прогрев, как показал ранее Юнс, постепенно выравнивается по длине труб. И вы не ответили как вы будете запускать систему после зимы? А ещё она у вас работает только днём, ночь же она может легко разморозиться даже в конце марта.
    Тогда вам придётся делать круглогодичную теплицу и добавлять в систему ещё какой-нибудь источник тепла, чтобы вода не замёрзла или заполнять антифризом и позаботиться об идеальной герметичности.
    Вода просто не будет успевать нагреваться выше 1-2 гр. по сравнению с температурой земли при циркуляции потому что у неё высокая теплоёмкость.
    Если бы выделялся обильный конденсат, то все бы давно делали циркуляцию воздуха через трубы под землёй в теплице, потому что энергия фазового перехода даже эффективнее водяной системы. Я, например, пока от циркуляции воздуха ни одной капли не получил и не высушил ни одной капли со свода теплицы.
     
  9. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Вооот, начнем с самого интересного. В системах жидкостного типа на воздушном теплообменнике выделяется куча конденсата, смекаете? Проверено кстати. Хоть в этот год и не использовал такую систему долго, но для проверки включал и в мае в начале и в конце, когда земля была теплая. Конденсат есть. Это говорит о фазовом переходе... И энергии выделившейся при этом.
    Замените наконец воду антифризом или слейте ее, в чем вопрос то?
     
  10. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.448

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.448
    Адрес:
    Русь
    :hndshk:пробовал пару лет...загонял от котла горячий воздух (труба под грядами закопана была) толку Ноль, не тратьте свое время :|:водяное по стенам и в грунт+ от котла конвекция и с большой пользой СО2 от него же...заработает возможно если вбухать под теплицей камаза три валунов (камней) и греть их весь сезон на ютуб видел ролик, затратно очень такое
     
  11. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Да и без валунов заработает, например + 2 месяца точно к весне прибавит.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366
    Адрес:
    Брянск
    Конечно от котла нет смысла отводить тепло таким мало ёмким носителем, как воздух. Но когда источник - воздух теплицы или СК - количество тепла от них невелико, зачем в этом случае теплоёмкий носитель? И какие валуны вы будете нагревать таким количеством тепла и сколько времени?
    Трудов, времени и затрат на воздушку - никаких: когда строил теплицу, всё равно делал котлован и сразу заложил на дно трубы на 110. В данном случае затратно наоборот, не делать такую систему, потому что у вас постоянно большая часть тепла будет уходить обратно в атмосферу. Если же вы наладите циркуляцию воздуха через грунт, то сможете сохранять дополнительную часть тепла в грунте, что снизит потребность в обогреве, перегрев воздуха в теплице и расширит сезон.
    Конденсат в трубах при движении воздуха отсутствует, если у кого есть иной опыт, пусть расскажет.
    В случае дополнительного обогрева от СК, не пробовал, но полагаю мало что будет отличаться: количество тепла также невелико, поэтому использовать воду или антифриз - это напрасно тратить время и средства и искать приключения на свою … а главное - зачем? Зачем использовать теплоёмкий носитель, если количество тепла невелико и воздух его легко разгонит?
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366
    Адрес:
    Брянск
    Интересный сорт - семенные камеры вообще отсутствуют:
    DSCN2935.JPG
     
  14. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.448

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.448
    Адрес:
    Русь
    :hello:производитель семян позаботился :)покупать только в торговле
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    8.366
    Адрес:
    Брянск
    Это сорт "Батяня", можно своими семенами выращивать. И на вкус классные.