1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Можно дополнительно подогревать бочку для полива... Или под обычными грядками греть землю... Или цоколь дома догревать...)

    На днях доберусь до теплицы...
     
  2. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Не плохо было бы понимать когда и сколько света будет не хватать и пора начинать досвечивать...)
     
  3. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.162

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.162
    Адрес:
    Ижевск
    Потому что светоотдача светодиодного светильника выше. А если учесть, что светодиоды можно использовать только синего и красного диапазона спектра, тогда КПД светодиода становится еще выше. Срок службы светодиода выше.
    И еще светодиоды не так сильно греются, как ДНАТ которые надо вешать высокое и еще с вентилятором.
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    — Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
    А если серьезно, то неправильно поставленная задача имеет бесконечное количество правильных решений.
    Я конечно предполагаю о чем Вы хотели сказать, но при таких вопросах о свете, нужна конкретика, что? из параметров света нужно посчитать, для где? это нужно, для когда? это нужно.
    С какого из вопросов начнем прояснять ситуацию?
     
  5. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    239

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Продолжение развития концепции:
    - две уровня грунтового теплоаккомулятора (0,5 м и 1,5 м) Площадь - 190 м2
    - в бетонных стенах вегетария, проложена труба теплого пола и запитан бассейн
    - полуавтоматическая система затенения над теплицей
    - автоматическая система утепления прозрачной части теплицы в осенне-зимний-весенний период при отсутствии естественного освещения
    - рядом стоящий бассейн полуоткрытого типа (крыша - поликарбонат, стены павильона съемные - сетка/поликарбонат)
    - утепленный ленточный фундамент на глубину промерзания - 1,5 м
    - разделенная теплица на две части - зона повышенной влажности и зона пониженной влажности
    - пароизоляция совместной стенки теплицы и хозблока
    - отдельные грядки в теплице с досветкой (рассада и зелень)

    Работа системы будет такой:
    - вначале нагревается первый уровень грунтового теплоаккумулятора на 0,5м
    - когда тепло больше не забирается идет нагрев бассейна
    - когда нагрелся бассейн, идет сброс тепла на второй уровень теплоаккумулятора 1,5 м
    - при достижении насыщения второго уровня ТА срабатывает сигнализация на затенение вегетария
    ночью при температуре в хозблоке более 18 градусов по цельсию, включается вытяжной вентилятор, в вегетарии, и ночной воздух вначале поступает в хозблок, а затем уже в вегетарий и на улицу.

    Чувствую что логика немного "подхрамовывает", может есть идеи?
    Общая задача системы такая:
    - животина не любит сильного тепла, максимальная оптимальная температура летом - 20 С
    - животина не любит влажности
    - углекислый газ выделяемый животными пойдет на питание растений
    - недельный ТА для выравнивания температурных скачков
    - лишнее тепло использовать для нагрева бассейна (зеркало испарения, ночное охлаждение-?)
    - ночью - сброс лишнего тепла с теплицы и ТА.
    - второй уровень грунтового ТА - долгосрочный запас тепла на осенне-зимний период
     

    Вложения:

    • Теплица с хозблоком и бассейном3.jpg
    • Теплица с хозблоком и бассейном2.jpg
    • Теплица с хозблоком и бассейном.jpg
    Последнее редактирование: 18.06.17
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пока быстрые мысли, которые требуют обдумывания. Думаю, что с формой крыши надо что то менять.
    Большая крыша теплицы с маленьким углом проблема со снеговой нагрузкой, с другой стороны стороны слой снега на крыше - теплоизоляция. Можно подумать над вариантом совмещения системы затенения над теплицей с системой утепления над крышей и возможно с уменьшением снеговой нагрузки. Напрашивается вариант разделения крыши (или системы затенения) с коньком по оси юго-запад (полярный угол 206*).
    При наличии хозблока стоит подумать над биоотоплениием Биотермореактор 3, где то вроде были ссылки на более подробное описание от этого автора, но сейчас сходу не найду.
     
  7. tepstroj
    Регистрация:
    29.04.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    tepstroj

    Участник

    tepstroj

    Участник

    Регистрация:
    29.04.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Возможно, это стоит совместить
    В самые жаркие дни мощности системы теплоотвода в ТА в принципе может быть недостаточно, так что сигнализация должна быть не только на насыщение ТА.
    Запас тепла в грунтовом ТА на период длиннее недельного вряд ли выполнимая задача без теплового насоса.
     
  8. Prosfornik
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    239

    Prosfornik

    Живу здесь

    Prosfornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    1.015
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Московская область, п. Красково
    Совместить не удастся:
    - затенение (сетка) должна отходить от поверхности ПК как минимум на 10 см
    - утепление должно плотно прилегать к ПК

    Не нужно, в хозблоке у животины будет несменная подстилка с бактериями: 70 см опилок со слоями бактерий, моча и кал перерабатываются бактериями, температура подстилки - 40-50 градусов на глубине 30 см. Технология китайская, бактерии также их.

    Подумал еще... второй уровень ТА можно использовать как охлаждения и осушение воздуха поступающего из теплицы в хозблок. Настроить скорость подачи воздуха только на нормы потребления воздуха животными.
    Первый уровень грунтового ТА сделать недельным на глубине 0,5 м и оставить только под теплицей
    Второй уровень грунтового ТА сделать на глубине 1,5 м и подавать по нему воздух из теплицы в хозблок для охлаждения воздуха поступающего из теплицы в хозблок. Смонтировать подо всем комплексом
     
  9. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    У каких светодиодов КПД выше и насколько? Выше - это понятие абстрактное)

    Вы что хотите освещать?
     
  10. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Копать так копать...)
    Тем более что уже много данных введено.

    Что б была конкретика нужна база знаний по этому вопросу, которой в данный момент нет.)
    Интересно, есть ли нормы света для теплиц. Наверняка же все уже нормировано, по крайней мере у буржуев.
    Когда - осенью, зимой, весной.
     
    Последнее редактирование модератором: 18.03.21
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    То есть проясняем вопрос когда? Осенью - за всю осень? за осенний день? за осенний час? Дойдем до секунды и сразу появится вопрос что измерять и считать? Освещенность? А если за час то что? В каком цветовом спектре? То, что нужно человеку не есть то, что нужно растению.
    Это я еще про где не вспомнил.
     
  12. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Я думаю, что решением задачи должно стать включение досветки. На первом уровне простое, на следующих интеллектуальное.
    Потому, что, например, томаты, в тепле, но темноте - чахнут. У нас прошлой зимой сидело несколько кустов в горшках, дожидались весны. Около южного окна им было темно и в определенный момент они стали выглядеть хуже, и пришлось их досвечивать.
     
  13. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    Может и считать ничего не надо. Широта, т. е. длинна светового дня и понижающий коэффициент.
     
  14. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.162

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    2.162
    Адрес:
    Ижевск
    Если это мне вопросы...
    То я писал что "светоотдача светодиодного светильника выше", чем у ДНаТ светильника.
    Про это можно посмотреть, например, здесь, (первую попавшуюся ссылку взял).
    КПД красно-синего светодиода выше, чем КПД белого светодиода. Так как растения поглощают световую энергию толь в узких частях спектра (синий и красный), всё остальное не участвует в фотосинтезе, а значит не является полезной энергией.
    КПД - характеристика эффективности системы в отношении преобразования энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой. Система - это не просто синий или белый светодиод или днат, система - это теплица с искусственным освещением.
    А насколько выше это не важно, если принять, что цена белого и красно синего светильника одинакова.
    Тут вообще вся тема абстрактная.
     
  15. Роман II
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281

    Роман II

    Живу здесь

    Роман II

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    281
    Адрес:
    Дедовск
    В каком виде изволите результат получить?