1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну так покажите то что моделировали или нарисуйте свой простой рисунок, сфотайте его своим телефоном и выложите здесь. Печь и теплица это не одно и то же.
     
  2. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Законы природа едины. Разверните Ваши стрелочки в обратную сторону. Все же просто чтобы салфетку пачкать. :)
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, не разверну. У меня СПК не греется, это у Вас он греется. А я знаю в теории и в практике сколько энергии осаждается внутри сот СПК. По этому при старте от земли центральные конвекционные потоки будут обгонять потоки по стенкам.
     
  4. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Если бы не снежок в желобе... Говорите не печи, но законы то одни. Попадающий в топливник воздух буквально падает. Такой воздухопад будет в середине. Впрочем у Вас его может не быть. :) И, для понимания добавлю. Что быстрее прогреется поликарбонат малой теплоемкости аль землица холодная большой?
     
  5. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Быстро прогреется и так же быстро отправит это тепло на улицу. Повторюсь, не сравнивайте теплицу с печами и комнатами дома. Она совершенно другое. У нее другое утепление прозрачных стен по сравнению со стенами дома.
    Вы пытаетесь рассуждать о смешанной конвекции около вертикальной стенки
    КИВ_конв_вертик.jpg
    У теплицы это встречная с правым графиком, а Вы пытаетесь втолкнуть в теплицу параллельную, которая слева. Хотя .. такой вариант тоже бывает в теплице .. летом в жару .. но это уже совершенно другой вопрос.
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Чем больше думаете и пишете, тем больше отходите от конкретно описанной ситуации, весна, снег в желобе, земля холодная, поликарбонат прозрачный, но греется. Кудой будут двигаться потоки? Походу имеем полное отсутствие объемного мышления которое лишь у одного из десяти хомо эректус. У меня точно есть, проверялось еще в девятом классе школы специальными тестами на олимпиаде по черчению, где занял первое место в республике с большим отрывом. Сие помогает моделировать процессы в мозгу и для печей и комнат и теплиц и всего с химией и физикой планеты Земля.
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    В отличии от Вас я знаю сколько конкретно осаживается солнечного тепла в соте поликарбоната. Весной это количество тепла в десятки раз меньше чем теплопотери теплицы через эту же соту, а если еще учесть что сота вертикально, то добавится еще один десяток раз. В итоге не будет внутренний воздух нагреваться от соты, он будет охлаждаться через нее, значит не пойдет вверх, а будет опускаться вниз.
    Вам не нравятся мои рисунки, нарисуйте свой или посмотрите что рисуют другие
    Конв_естеств.jpg
    И попробуйте найти хоть один рисунок в сети который показывает обратный ход циркуляции.
     
  8. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Подвесьие глыбу льда по центру и посмотрим кудой сие закрутится. Баланс очень тонкий. Самолет летает не от того, что создает давление под крылом, а разряжение над ним. Печники до сих обсуждают понитие "тяга" которое не признавали Ломоносов и Грум-Гржимайло. Это не горячий легкий воздух поднимается в печи, а атмосферный тяжелый давит снизу. И еще раз, поликарбонат греется, это факт. Сам щупал. :) Греется первым в отличии от промерзшей земли. А, глыба льда будет нависать как атмосферный столб. Не думал, что кратковременные возможные условия создадут такое упорное брожение мозгов...
     
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Чтобы все упало зимой, осадки с такой сложной крыши уходить не будут, будут копиться мешком. На фото тепличных комплексов теплицы отапливаемые круглогодично, снег на них не задерживается. А в частном строительстве будет весело.

    Глупое решение, вода в теплице не нужна совершенно, растения болеть будут грибными болезнями всех мастей.

    Который сегодня не дешевое удовольствие и который совсем не держит нагрузки, зачем так проектировать? :) В первую же зиму все упадет или морока с подпорками или снимать покрытие, оба варианта не для нормальной теплицы.

    Никакого доверия после гипсокартоных профилей не прибавилось, вот они на практике, как были идеи не для жизни, так они и остались.

    32e93374979c73482dd15646f66ea6d5.jpeg

    Для чего они там? Их быть не должно в теплице, растения перегреются и сгорят.

    Другая, будет валяться раздавленная снегом.

    Правильно, и это используют в печах и каминах с закрытой камерой сгорания, система чистое стекло называется, холодный воздух подается сверху, на некоторых печах и сбоку хитрым потоком, стекло дольше чистое остается. В теплице точно так будет.

    Если мы весной заносим растения на полку в теплице и они листиками касаются поликарбоната на листьях будет ожог. Так растения реагируют на практике. Вы еще до этого не дошли, у вас почему-то соты открытые, когда они закрытые по инструкции производителя ПК должны быть, только так будет лист долго служить.

    Чуть выше был нарисован в супер теплице с дыркой дымоходом по центру и карманами, колпаками, https://www.forumhouse.ru/attachments/8555862/ принцип точно такой как в колпаковых печах, еще и пенофолом потолок обивать, сразу видно человек не ищет простых решений.
     
    Последнее редактирование: 19.02.23
  10. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Покажите эту свою фантазию, я тоже хочу посмотреть.
    С другой стороны СПК охлаждается это тоже факт. Как будем использовать эти факты? Какой из этих фактов сильнее? В чем будем их измерять?
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Вот какая фантазия снег в желобе? Почему не может стать глыбой льда в переменном весеннем климате? Так и остальное не можете представить. Типа восходящие потоки по краям при нисходящем в центре не могут быть никогда, потому что этого не может быть никогда, ибо он так сказал.
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да ожог, потому что лист растения не прозрачный, а СПК прозрачный.
    Где Вы увидели у меня открытые соты?
    Где там нарисован обратный ход циркуляции воздуха? От Вас тоже жду рисунок из сети с обратным ходом циркуляции воздуха в теплице. Просто слова не катят.
    Никто ничего не обивал, Это просто ячейка 60х60 или 60х120 которая перекладывается с места на место в зависимости от времени года.
    Я скажу зачем. Потому что нужен легкий каркас. Этому каркасу еще предстоит плавать, поэтому тяжелые конструкции не нужны.
     
    Последнее редактирование: 19.02.23
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    И на Марс полеты планируются? :)
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    А, че, покрыть полокеана теплицами! :) И потоп не страшен.
     
  15. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не, на Марс не планируется, там воды еще толком не нашли. А ВИКе нужна вода, поэтому она будет плавать именно в воде. Для этого она следит за своим весом. Хотя .. может конечно при неудачном стечении обстоятельств (открытые двери и ветер в буфера) и взлететь. Даже интересно стало как такая форма поведет себя в аэродинамическаой трубе, но это пускай Маск думает.
    Хотя .. из буферов получится хороший парус для плавания, поэтому я подумаю.
    А пока думаю о вентиляции в летнее время для теплицы формы ВИКа
    ВИКа_д004_0611.JPG
    Куда будет уходить теплый воздух это понятно, свежий воздух будет приходить через открытые двери. Но вот вопрос - а откуда будет приходить свежий воздух при закрытых дверях?