1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это почему к квадрату такое отношение? В чем Вы видите проблему чтобы заставить повернуться квадрат например по полукруглой траншее?
    Да первая мысль была конечно именно такая, в те далекие года когда экспериментировал с мини проектом 7ми угольной теплицы https://www.forumhouse.ru/posts/15840305/
    kiv_kompl_05_05.JPG возможно крыша от ВИКи оденется на эту семиуголку и тогда все проблемы с квадратами-прямоугольниками решатся сами собой.
    А пока идет практическая модернизация обычной арочной теплицы.
     
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    И виртуальная основа примерно такого варианта уже была у другой Чудо-женщины
    КИВ_арена0.jpg КИВ_арена1.jpg
     
  3. morteh
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    316

    morteh

    Живу здесь

    morteh

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Владивосток
    Не вижу проблем повернуть квадрат даже без воды и траншей.
    Вопрос в другом. Грядки Вы тоже поворачивать будете?
    Понимаете в чем дело, 99% просматривающих тему, не будут рыться в ней глубоко и основательно, проходить по ссылкам и изучать другие темы, что бы проникнуться Вашей идеей и понять ее замысел. Люди, в большинстве своем, готовы помогать и делиться идеями, но нужно ставить узко направленные понятные задачи, (вопросы). Я такой же. :).
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет не буду, зачем? Кстати отвечал уже на этот вопрос.
    Понимаю, но Вы не понимаете что нужные идеи я уже нашел и других мне не надо, время мозговых штормов закончилось, воронка урагана встала на якорь в четко определенном месте и теперь все что не нужно будет лететь в сторону, а то что нужно очень быстро втягиваться внутрь и пристраиваться к основе.
     
  5. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    а я вообще не понимаю, зачем такая непростая конструкция? чтобы сэкономить 10 ведер воды? и не таскать их в теплицу?
     
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посчитаю правильно эти "10 ведер воды"
    ВИКа_осадки.JPG
    Если брать месяцы март-август, то получается что у нас выпало
    в 2020г 318мм осадков, за весь год 493мм
    в 2021г 280мм, за год 454мм
    в 2022г 232мм, 456мм
    при площади теплицы = 4.425 х 6.0м = 26.55м2
    в 2020г 8.44м3 осадков, за весь год 13.09 м3
    в 2021г 7.343м3, за год 12.05м3
    в 2022г 6.16м3, 12.11м3
    в 1м3 ведер воды помещается 100шт .. дальше выводы делайте сами.
    И сухая добавка прошлого года - июль всего 11мм осадков, такое было последний раз в 1839г, обычная норма ~50-100мм, результат - вместо картошки у нас вырос "горох" .. так что вода имеет значение, причем желательно чтобы это были естественные осадки, солей мы всегда можем добавить сами.
    Но непростая конструкции это не только вода:
    - как минимум месяц это зимнее утепление
    - 3-4 месяца это проветривание и летнее охлаждение
    - растения получают также прямой солнечный свет, не ослабленный поликарбонатом, вкус уличных и тепличных овощей все же отличается.
    Найдутся и другие преимущества. Нужно оценить все эти преимущества в цифрах? Да возможно нужно, но пока я и так понимаю выгодность этой конструкции. Если кому то хочется считать, то считайте и сравнивайте, лично мне это уже не важно, решение принято.
     
    Последнее редактирование: 13.03.23
  7. 546А1
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    509

    546А1

    Живу здесь

    546А1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Н.Новгород
    у нас по ощущениям такое количество выпало за 3 месяца, так что вариант только запасать весеннюю талу воду в резервуаре на 5-6 кубов
    зимой топить бесполезно, если только весной и электричеством
    летом охладить теплицу невозможно ничем кроме кондиционера и то не каждый справится всё из за той же плохой теплоизоляции
     
  8. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    понятно, Вы собираетесь собирать по 6-8 м3 воды за сезон
    но почему такой экзотической формой?

    и ведь у Вас приблизительно половина крыши обеспечивает скат воды наружу, а не внутрь
    где же изюм?
     
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Форма не экзотическая, а самая натуральная .. гармоническая, вскрою некоторые интимные внутренние подробности
    ВИКа_д027_0621.jpg
    Изюм в том что гармоническая форма создает гармоническое распределение света .. и площадей кстати тоже. Поэтому прямо вовнутрь скат воды с площади (0.84+0.84)*6= 10.08м2.
    Для ската наружу площадь (1.36+1.36)*6= 16.32м2.
    Внутренняя вода идет или сразу на полив или запасается в емкостях где естественно будет нагреваться естественным путем. Место этих емкостей пока определяется.
    Наружную воду естественно можно перехватить вермикулитом и тоже направить на полив со стороны периметра теплицы. Излишки воды так же естественно могут пойти в траншею вокруг периметра. А дальше это будет контур охлаждения для лета.
    Из своего опыта по поливу, точно не считал, но примерно полив у нас происходил так:
    - на теплицу 8х3=24м2 один полив ~200л воды,
    - периодичность поливов примерно раз в неделю
    Итого за 3 месяца = 12 недель, объем воды 12*0.2=2.4 м3
    У ВИКи количество воды внутрь для сухого прошлого лета (июнь, июль, август):
    - было бы 10.08*(0.085+0.011+0.023)= 1.2 м3, чтож половину нужного объема я нашел, подпитка с периметра я думаю может дать еще четверть, ну а остальное добавлю водой из скважины, водичка с солями думаю тоже пригодится .. немножко.
     
  10. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    поставить отражающую поверхность (зеркало) на северную сторону - идея отличная :super:
    если ещё поверхность сделать не ровной, а многоотражающей, то результат будет всем на зависть :hello:

    но неужели не проще сделать, ну не знаю, обычную скатную крышу, а слив направить внутрь?
    ведь Ваша конструкция сильно необычна
     
  11. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Затенение, распыление воды и вентиляция. Вот три всадника борьбы с летними температурами.
    А вы уверены что стену не продавит? Если нужно утепление северной стены, то почему бы сразу не утеплить 5 см ЭППС?
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    В моем случае уверен, уже не продавила северная снежная стена высотой ~1.75м
    КИВ_2303-04_17-30.jpg фото сделано 4 марта этого года.
    Сейчас стена немного похудела, но думаю что до апреля достоит, в 20 числах марта нам обещают похолодание до -10 с новой порцией снега.
    Конечно если снег просто навалить на СПК с стойками каркаса через 1м, то стену продавит. Поэтому я проверил на практике 2 варианта которые устраняют эту проблему.
    - На 6м по северной стене снаружи СПК просто приложены 2 листа высотой 1м +1м и длиной 6м, сделаны тоже из СПК от старой рекламной вывески.
    - На оставшихся 2х м стены к СПК просто приложены обычные овощные ящики, потом присыпаны снегом, далее выше второй ряд ящиков и снова снег.
    Оба варианта стоят, ничего не продавливает. А далее начнется интересный процесс образования воздушной полости между снегом и СПК, этот воздушный промежуток с одной стороны становится теплоизолятором, с другой снижает снежную нагрузку на СПК теплицы.
    Во первых это утепление не дает воды
    Во вторых его надо покупать
    в третьих его нужно будет куда то убирать на лето
    Ну и в 4х это утепление есть на рисунках и на весеннем и на летнем ...
     
    Последнее редактирование: 14.03.23
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проще, но тогда появляется наружный водосток-слив, который нужно как то крепить, тут люди с концевым профилем на СПК маются не знают как его закрепить, а водосток в снежно-ледовом окружении проблема посложнее будет. Я знаю про проблемы фермеров с большими блочными теплицами и их попытками греть этот водосток кабелями, трубами с теплой водой и тд. Зачем мне все это?
    Поэтому все просто, завернул лист СПК внутрь и проблем нет, есть излишнее снежное напряжение по центру теплицы, гибкий каркас сделает щель нужной ширины и все напряжение спадет ;) так же как в нашей реальной натуральной жизни.
     
    Последнее редактирование: 14.03.23
  14. 546А1
    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    509

    546А1

    Живу здесь

    546А1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.18
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Н.Новгород
    По затратам дешевле будет купить б/у оконный кондиционер
    Помидоры если их брызгать водой загнутся от фитофторы
     
  15. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Казалось бы да, но есть нюанс. когда распыление совмещено с вентиляцией, не появляются ни фитофтороз, ни мучнистая роса и растения не загибаются.
    Под вентиляцией я имею в виду именно вентиляцию когда за час принудительно прогоняется несколько объёмов воздуха теплицы, а не проветривание банальными форточками.
    Вы ошибаетесь.
    Светопрозрачная часть площадью 48 кв. м направленная на ЮЗ, через которую в сутки проходит 4 кВт*ч/кв.м энергии, это 192 кВт*ч/сутки на всю теплицу. За месяц 5760 кВт*ч. Допустим оконный кондиционер имеет СОР=3, тогда за 1 месяц он потратит 1920 кВт*часов электроэнергии.
    В рублях это 6300 рублей/месяц. По мне так это совсем не дешево.
    Мощность кондиционера нужна 6 кВт или 20'000 BTU (в просторечье двадцатка). Новый такой стоит 100'000 рублей.

    11 числа занёс умный термометр в теплицу. Термометр закрыт от прямых лучей солнца, стоит на высоте примерно 1 метра.
    Screenshot_2023-03-15-06-42-45-316_com.xiaomi.smarthome.jpg

    upload_2023-3-15_10-36-57.png
    Как видите даже в такие не особо теплые дни, при наличии солнца, теплица достаточно сильно нагревается. 12 марта показательно тем что было очень пасмурно, и теплица нагрелась лишь до 11,6 градусов
     
    Последнее редактирование: 15.03.23