1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю что правильно понимаете. У меня тут готовится расчет для теплицы типа бочки, при этом соты СПК расположены вертикально, а загиб идет по ширине листа. Диаметр предполагаемой бочки 4м, то есть по периметру ~12м. 6 листов СПК шириной 2м, внутри обручи - они не дадут сомнутся листу по ячейке.
     
    Последнее редактирование: 07.02.18
  2. GLASS_HOUSE
    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    26

    GLASS_HOUSE

    Живу здесь

    GLASS_HOUSE

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.17
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва, ул. 1-я Карачаровская, д. 10
    На практике смотреть нужно. В этом случае, не думаю, что расчеты помогут понять, как себя поведет поликарбонат. Тем более, что у разных производителей, при заявленных одинаковых параметрах, он даже на ощупь отличается.
     
  3. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лично мне такой вариант сильно не нравится, чувствую, что в нем много проблем возникнет практических. Но есть люди, которые думают, что это будет хорошо. Поэтому пока просто посчитаем форму и посмотрим, чего из этого может получиться. Вы еще не знаете самого главного ... высота этой предполагаемой бочки 6м (даже заикались о 12м).
     
  4. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подробно где то эти испытания описаны? По минимуму интересует какой СПК был, толщина?
     
  5. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.915
    Благодарности:
    6.253

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.915
    Благодарности:
    6.253
    Адрес:
    Крым
    10 мм.
     
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поставим теплицу типа бочки или вертикального цилиндра. Диаметр 4м, высота 3м, крышу пока выберем плоскую горизонтальную. Для упрощения расчетов считаем для 8-ми угольника вместо круга.
    kiv_t_cl3_form_1802-11.JPG
    Площадь всех стен получилась 37,68 м2, площадь основания 12,57 м2. Расчет для 15 марта, выбрал идеальные солнечные условия без облачности. Северную половину одел в СПК-16мм, южную и крышу в СПК-4мм (конечно плоская крыша с СПК-4мм это совсем неправильно для нагрузок, но потом заменим). В итоге получили
    kiv_t_cl_0315t_1802-11.JPG
    СПК-16 не помог, общий баланс в минусах -12,5 кВт*ч. В плюсе только южный сектор в 90°. По сумме максимальная мощность потерь ночью 3,93 кВт, макс мощность излишков днем 5,79 кВт.
    Если крыша одета в СПК-16мм все равно общая сумма отрицательная -3,6 кВт*ч.
    Если увеличивать высоту стен, то общий минус только увеличивается, с каждым метром в высоту добавляется ~2,5 кВт*ч в потери.
    Далее попробуем из такого же количества поликарбоната собрать тоннельную теплицу и посмотрим, что из этого получится.
    Так же проверим бочку-цилиндр в летний период. Может там у нее есть преимущества?
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Наконец дошли до расчета арочной или тоннельной теплицы, самый распространенный вариант по моему мнению. Опять таки для упрощения расчетов южную дугу разделил на 5 частей по 60 см и получил такие углы для каждой плоскости 89.5, 80.4, 62.2, 30, 7.7.
    kiv_t_ton_f_1802-12.JPG
    Готовимся к проверке теоретических расчетов практикой, в прошлом году снимал показания температур весной в своей 8-ми метровой. Для теплицы длиной 8м общая площадь теплопотерь 58,734м2, восток и запад по 5,367м2, север юг по 24м2.
    Но пока для сравнения с предыдущим расчетом цилиндра выберем другую длину, чтобы выровнять площади теплопотерь. Получилась длина 6,59м, тогда общая площадь у тоннельной 50,274 м2 (у цилиндра 50,246).
    Расчет так же для 15 марта, северная стена одета в СПК-16, южные восточная и западные стены в СПК-4, чтобы сравнить с предыдущим расчетом.
    kiv_t_ton_0315t_1802-12.JPG
    Восточные и западные стены по общему балансу в минусах ~ -4,2 кВт*ч (но если одеты в СПК-16, минус совсем маленький ~100 Вт*ч). Все южные в плюсах.
    Общий баланс -6,46 кВт*ч у цилиндра было -12,5 кВт*ч.
    По сумме максимальная мощность потерь ночью 3,898 кВт (у цил 3,93), макс мощность излишков днем 6,98 кВт (у цил 5,79).
    Если восточные и западные стен с СПК-16 тоннельная теплица выходит в плюс по общим итогам +1,77 кВт*ч.
     
  8. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Продолжаем экспериментировать с покрытием теплицы. Теплица тоннель 3х8 м.
    1 вариант (синий) - все покрытия СПК-4мм
    2 вариант (сиреневый) северное покрытие СПК-16мм
    3 вариант (зеленый) север, восток, запад СПК-16мм
    4 вариант (оранжевый) вся теплица в СПК-16
    Попробуем вывести результаты расчета немного в другом виде.
    kiv_t_ton_0315_1802-14.JPG
    1. от солнца пришло 100,58 кВт*ч; потери 127,45; сумма -26,87 кВт*ч.
    можно выделить на графике важный промежуток времени, когда мощность прихода больше мощности расхода, в этом варианте это 7ч 46мин.
    4. пришло 93,62; потери 76,47; сумма +17,15 кВт*ч; длительность 8 ч 55мин.
     
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Покрутим теплицу Домик по сторонам горизонта. Теплица длина 6м, ширина 3м, покрытие СПК-4мм. Время 15 марта.
    kiv_domSN_1802-17.JPG
    1. Конек по оси восток-запад: приход 79,43, расход 100,24, сумма -20,81 кВт*ч, мах мощность излишков в 14:00 5,77 кВт; длительность когда приход больше расхода 8ч 58 мин.
    2. конек юг-север: приход 78,77; расход 100,24, сумма -21,47 кВт*ч, мах мощность в 15:00 4,08 кВт, длительность 9ч 15 мин
    3. конек с юго-востока на СЗ: приход 75,43; расход 100,24, сумма -24,81 кВт*ч, мах мощность в 14:00 5,89 кВт; длительность 7ч 23 мин
    4. конек с Юго-запада на СВ: приход 75,38; расход 100,24; сумма -24,86 кВт*ч, мах мощность в 13:00 5,70 кВт; длительность 8ч 52 мин.
     
  10. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    8.425

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    8.425
    Адрес:
    Полевской
    @kivik71, странное соотношение 1 и 2 вариантов: всегда рекомендовали ставить теплицу С-Ю чтобы избежать перегрева... а тут разницы почти нет.
    А если посчитать с северной (восточной, западной) стороны не СПК 16, а сендвич панели 10+мм? Потеряем немного света - за счет отраженного от задней стенки может и не потеряем, зато снизятся потери.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да есть у меня ошибка в цифрах, вместо 8ч в двух местах должно быть 7ч. Но графики при этом правильно (не зря говорят, картинка информативнее цифр и в ней сложнее ошибиться)
    Разница есть и как раз она показывает, что положение С-Ю меньше перегревается. Только нужно обращать внимание не на общую сумму (там очень близки 21,47-20,81=0,66 кВт*ч), чтобы стало понятнее я как раз и ввел длительность периода времени, когда приход больше расхода и мощность.
    У теплицы С-Ю пик мощности меньше =4,08 кВт (у В-З мощность 5,77), но промежуток времени больше =9ч 15мин (у В-З исправленное время 7ч 58мин). То есть для теплицы Ю-С превышение прихода тепла над теплопотерями растянуто во времени и перегрев днем уменьшен.
    Эти графики для марта месяца, если пойдем дальше по году к лету эта разница будет становиться больше, до 22 июня, а потом уменьшаться.
    Так же нужно исправить у варианта 4 время 8ч52м на 7ч52 мин.
    Посчитать можно для любого покрытия, только для непрозрачных нужен коэффициент теплопроводности, для прозрачных кроме этого коэф. нужен показатель преломления.
     
    Последнее редактирование: 17.02.18
  12. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    8.425

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    8.425
    Адрес:
    Полевской
    Сандвич тот что используют для откосов и заполнения дверей. Толщина от 10 мм. Внутри ЭППС, теплопроводность по разным источникам от 0,03 до 0,05 С одной стороны ПВХ матовый, с другой - глянцевый. Немного другие размеры, но вместо СПК легко ляжет на каркас. Цена всего в 1,5 раза дороже самого паршивого 4-мм СПК... зато теплопроводность...
    У меня тепличка встанет ЮВ-СЗ, с торцов дом и баня, сзади дорога и соседский дом. Так что делать эти 3 стены прозрачными не имеет смысла - вырисовывается аналог китайского вегетария с прозрачной? крышей и Ю-З стеной.
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Alex9999, хорошо сегодня вечером рассчитаю для этого материала, располагаю по северной стороне и другие не южные варианты.
    Полевской это рядом с Екатеринбургом? Форма теплицы и размеры уже известны?
     
  14. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    8.425

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.239
    Благодарности:
    8.425
    Адрес:
    Полевской
    да, это столица Урала :)]
    Насчет размеров пока все туманно. В плане 8*3. Высота 2,5. Когда встанут остальные строения - будет видно, но врядли больше чем +/- метр. Возможно внизу будет бассейн в качестве ТА - участок прямо на берегу, 20 тонн воды - не проблема. В этом случае наверное 3 стены будут из полистиролбетона. Если не соберусь с ТА - будет каркас, часть СПК, часть сендвич. Крыша вся СПК или часть закрыть теплоизолятором? Изнутри возможна вторая съемная? пленочная стенка. Сверхзадача: эксплуатация с марта по октябрь - но пока планы и мысли...
    тепл.jpg Два варианта поперечного сечения. Пока ничего не считано - собираю идеи.
     
  15. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    2.289
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посмотрим что получится с сендвич-панелями с ППС вместо СПК-4мм. Тут не все так просто. Пока нормальных справочных данных на панель 10 мм не нашел. Для панелей толщиной 50мм и выше все данные есть
    сендвич_ППС.jpg
    Для расчетов нужно термическое сопротивление или обратная величина коэф. теплопередачи.
    Есть конечно теплопроводность утеплителя внутри =0,039 Вт/м*С, но расчет по нему будет не совсем точен, так как стенка многослойная и состоит из разных материалов.
    Для панели 24мм нужные данные нашел, (приведенное сопротивление теплопередаче при толщине 24мм составляет не менее 0,9 м2*°С/Вт); если рассчитать теплицу Домик Восток-Запад будет так:
    kiv_Td_24PPS.JPG
    1. Для СПК-4мм все как и раньше: приход 79,43, расход 100,24, сумма -20,81 кВт*ч, мах мощность излишков в 14:00 5,77 кВт; длительность когда приход больше расхода 7ч 57 мин. Максимальная мощность ночных потерь -4,25 кВт.
    2. Если северную часть покрыли вместо СПК сендвич-листом 24мм то: приход 79,43, расход 72,02 сумма +7,41 кВт*ч; мах мощность излишков 7,05, длительность 8ч 51мин. Ночные теплопотери уменьшились по мощности на ~1,2 кВт (мах значение -3,05)
    3. Если заменили панелями 24мм восточные и западные стены то: приход 65,32, расход 56,04, сумма +9,29 кВт*ч; мах мощность излишков 7,73, длительность 8ч 10мин. Ночные теплопотери еще уменьшились по мощности на ~0,5 кВт (мах значение -2,58)
    Так что закрывать восток и запад непрозрачным материалом палка о двух концах и не всегда приносит нужный результат. Сокращаем теплопотери, но недополучаем световую энергию днем.
     
    Последнее редактирование: 19.02.18