Научный подход к теплице

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если привязываться к 6 м, то нужно сильно укоротить теплицу, что нежелательно.

высота спереди 1 м, в верхней точке 3,5-3,7 м (привязываемся к высоте бытовки плюс полметра на форточку.

Погода примерно совпадает. Облачно эти выходные было. Только вчера тоже был дождик кратковременный, а на сайте без дождя.
Фундамент хочу делать в июле. Ферма может быть попозже, но сейчас делаю с проектировщиком проект, для того чтобы правильно нарисовать, нужно правильно дать задание.
Я послал координаты в личку.

 

Надеюсь понимаете, что будут от 12м листов СПК оставаться листы с длиной 5,2м, и их придется куда то пристраивать или стыковать на крыше.
Для ширины 5,8м получаются такие расчетные углы по арке

Длина дуги 6,8м. Длина теплицы какая? Что планируется в подвале под бытовкой?

Дождик 15 июля по данным сайта был, на той ссылке есть почасовая картинка, которую не видно, если заходить на сайт с мобильных телефонов (нужно включать полную версию на смартфоне).

 

@kivik71, отличия в форме вижу в том, что в моем варианте 1 радиус, а в вашем 2 радиуса. В какой точке сходятся 2 радиуса? В моем варианте в верхней части углы больше, у вас почти горизонт. Думаю, угол нужен, чтобы снег не задерживался на крыше.

Куски пойдут на переднюю и боковые стенки и на заднюю фрамугу. Ширина теплицы 10.5м, именно из-за ширины листа 2,1 м.
Какая длина будет при 6 м ?

По приходу тепла от солнца будет разница между моим и вашим вариантами?

Подвал для хранения консервов и прочих напитков.

 

То есть у меня дуга часть эллипса, у Вас - часть круга. И что из этого выбрать действительно важно, и нужно принять решение на первоначальных этапах проектирования. Нарисовать часть эллипса на компьютере просто, а делать на практике такую форму из железа становится не так то просто.
Пока я выложил первую, нарисованную сходу форму дуги, ориентируясь на ширину теплицы и заданные высоты в передней и задней части. То есть нужно четко определиться с базовыми размерами которые не нужно менять. Если мы не привязаны к длине дуги (обрезки СПК найдем куда пристроить), то основываясь на базовых размерах ширины и высот, можно будет просчитать разные варианты формы дуги и понять насколько выгоден кусок эллипса по сравнению с куском круга.

Разница конечно будет, и я ее проверю, но теперь нужно определиться со временем года использования теплицы. Из практики в теплице нужно тепло весной и охлаждение летом, осенью тоже тепло, но менее важно, чем весной, зимой естественно не забыть про снеговую нагрузку.
Все варианты сходу я просчитать не смогу, нужно время, мне даже пришлось привлечь в помощь по работе с архивами погоды "королеву мультиков" https://www.youtube.com/c/AbsoluteMonarch, https://www.instagram.com/absolutemonarh/

Теперь думаю расчеты пойдут пошустрее, вместе быстрее совместим фантазии с реальностью.

Фундамент на весь комплекс (теплица, бытовка, подвал)? В грунт под теплицу ТА с трубами планируется? Сейчас насколько я понимаю самое важное определиться с подземной частью.

 

Игорь!
По моему варианту новостей нет?

 

@olegmak3, не забыл. Вы у меня на первом месте. Ваши логи температур в теплице помогут подтвердить правильность теоретических расчетов, поэтому это для меня очень важно.
Для расчета динамики температур от приходящей в теплицу мощности нужно уже обсчитывать всю теплицу с грунтом, это немного сложнее. Но уже большая часть работы сделана, результаты будут.

 

@kivik71,
Давайте примем размеры, которые указаны на плане. Т. е. Теплица 5,8х10,5, трубы под землёй будут, утепление периметра теплицы будет примерно на 60 см (ширина листа ЭППС)
СПК на крышу 8 мм.

Фундамент под спальней и кухней - УШП без ТП, где погреб - внизу плита 10 см, на ней стоят стены 10см, далее разрыв из утеплителя и, скорее всего ещё одна часть УШП, развязанная с первой частью.

Да, это тоже надо учитывать.

 

А мультики тут причем? От меня достаточно данных для расчетов?

 

Посмотрите видео о китайских теплицах, очень позновательно
https://www.youtube.com/watch?time_continue=108&v=CWwA2ak9yyw

 

Прошу применить вашу методику расчет для купольных строений.
Вводные данные:
конструктив: https://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Piped_D120_2V_R4.1_beams_120x40
Мои координаты: http://suncalc.net/#/67.4373,153.7287,15/2018.12.02/23:43
Планирую использовать теплицу в весенне-летний-осенний сезоны.

@kivik71, ввиду возможных сложностей расчета. Можно в упрощённом варианте.
1. Сумму поступающей солнечной радиации поступающей на восточную-южную-западную стороны, по периодам с марта по октябрь.

Необходимо решить с какого периода имеет смысл начинать отапливать теплицу.
Насколько эффективно будет поступление ФАР с востока и запада, есть ли смысл светопрозрачного покрытия этих сторон, или стоить думать в сторону гелиотеплиц.
При расчете учитывается высота нахождения теплицы над землёй? Думаю где лучше установить теплицу, над гаражом или отдельно.

 

@Sk14chieftain, я обдумаю Ваш вариант, все равно рано или поздно я хотел просчитать и купольный вариант. Сейчас у меня произошли значительные изменения в программе, я отказался от расчетов в Excel, перешел на вариант типа он-лайн калькулятора на интернет-странице, что позволяет автоматизировать расчеты.
Сразу могу сказать, что расчеты начнутся с подробных расчетов за один день и только потом я перейду к расчетам за большие промежутки времени типа месяца и более.

Нет, но предполагал это сделать. Поднятие теплицы над землей актуально для низкого солнца, так как при этом даже удаленные строения начинают отбрасывать тень на теплицу и это влияет на поступление солнечной энергии.
На данный момент есть даже одна установка солнечных батарей, в которой происходит затенение от многоэтажки в утренние часы. Научный подход к солнечной батарее Для этой установки есть практические данные измерений, что позволит проверить результаты расчетов на реальном примере.

 

Благодарю Вас. От Вас зависит дальнейшая судьба проекта)

У вас благородное дело. Очень интересное и трудоемкое. Подробно за месяц нет необходимости.

1число месяца - середина месяца - 1число второго месяца - середина второго месяца итд.
Необходим лишь опорный расчет. Чтобы понять с какого числа имеет смысл заводить теплицу.

 

Тут проблема не в количестве дней, если все подготовлено для одного дня, дальше все просто, меняется день в программе и она сама все считает, остается оформить только результаты расчета.
А вот выставить начальную геометрию купольного варианта это проблема. Для тоннельного варианта я поступал просто, разбивал дугу на 5 отрезков и получал нужный результат. Для купола так не получится. Тут нужно для каждого треугольника купола вводить свои угол наклона к горизонтали и ориентацию по азимуту (сколько получится таких треугольников?), пока у меня программа может просчитать одновременно 5 разных плоскостей.
Плюс к этому купольный вариант нужно с чем то сравнить, например с тоннельным вариантом или с домиком. Что взять общее для сравнения? Площадь основания, объем теплицы, площадь покрытия ...?
Так что пока не совсем понятно как зайти на решение этой задачи.

 

Предполагаю что логичным будет упростить расчет следующим образом.
Так как с купольной геометрией действительно сложно произвести расчет единовременно, стоит упростить модель и считать по секторам.
1. Самое сложное - ЮГ: расчёт проводится по закрашенной области, особое внимание области с синим штрихом - насколько снизится общая освещенность? Есть ли смысл оставлять синюю область прозрачной или сделать её утепленной в угоду снижения общей площади теплопотерь.
2. Север - площадь светоотражения - монолитной стеной с отражающей поверхностью типа пенофол (степень отражения 80%).

-
3. Запад: расчет всего по 5 плоскостям. Опять же вначале синий штрих. Выявляем необходимость прозрачности покрытия. Светоотражением пренебречь. Аналогично для востока.

Для сравнения в любом случае принимается только площадь основания и общая освещенность теплиц. В идеале сделать схематическую карту областей получающих максимальную и минимальную солнечную радиацию по площади основания.
- Теплица создана в первую очередь для интенсивного растениеводства, соответственно чем больше площадь основания, тем больше растений там возможно посадить.
- Возможно есть необходимость в площади покрытия - как возможной площади теплопотерь.
- Зачем сравнивать объем теплицы не понимаю.

Все необходимые размеры и высоты можно найти по ссылке в скриншоте. У кого есть иные мнения на этот счёт прошу скорректировать.

 

Извиняюсь, забыл указать, что планируется покрытие пленкой Светлица 200мкрн двойным методом - глубина воздушной камеры 120мм (читать как расстояние между слоями)
- Облачностью тоже пренебречь либо брать усредненные значения, в любом случае пока Вы работаете над совершенствованием расчётов. Данное исследование имеет опорный характер в выборе и ориентации места установки теплицы, а самое главное помогает выявить наиболее "освещаемую" модель теплицы.

Считаю что данные такого порядка могут играть решающую роль в успешности теплицы. Так что следует добавить кошелёк для пожертвований в поддержку проекта, чтобы Ваши старания хоть как либо компенсировались.