1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    В принципе про подождать, я совершенно могу, ибо тепличка уже построена, жду весну и рассчет для меня, дело спортивное. Но если будет рассчет, то можно будет потом сопоставить его с реальностью.
    По теплице. При ширине 3 метра, высоте 2.1 длина дуги 3.2 метра. Остаток недостающий - это верхняя часть -утепленные глухие окна шириной 0.6м. правда они почти параллельны земле. Завтра скину реальный чертеж!
     
  2. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Оооо! Да да! У меня такая как раз форма!
     
  3. olegmak3
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442

    olegmak3

    Живу здесь

    olegmak3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю этого достаточно.
    250мм легкий монолитный керамзитобетон.
    6 или 8мм (уточню попозже как и производителя)
    4 года.
     
  4. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    Такая форма называется пристенная арочная.
     
  5. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Sk14chieftain, как происходит сравнение? Или тяжело разобраться с обилием цифр на картинке, пока цифр будет становиться только больше, придется привыкать.
    Прежде чем вводить погодные условия Якутии для теплицы перенесенной виртуально с Уральских гор, нужно сделать выводы о влиянии разницы широт в 10,4°, иначе эта зависимость может спрятаться в куче облаков.
    Для лучшего понимания введем экономическую составляющую. Допустим Ваш конкурент по тепличному бизнесу, живущий южнее на 10,4°, имеет такую же как у Вас теплицу домик. Погодные условия пока берем одинаковые.
    В чем же отличия двух картинок с цифрами, которые я предложил Вам сравнить?
    Конечно можно посмотреть в сиреневое окошко в центре картинки и увидеть итог, что у южанина излишков энергии больше 32,85кВт*ч против Ваших 28,65. И сказать: "Все пропало, шеф", но взглянем поподробнее на ситуацию.
    В первой строчке высота солнца у южанина 42,9°, у Вас 32,5°. Хорошо это или плохо пока не понятно.
    Атмосферная масса у него 1,47 против Ваших 1,86. Это означает, что солнечные лучи приходят к Вам через большее расстояние в атмосфере и естественно при этом теряют свой запас энергии. Это видно по интенсивности, у него 851 Вт/м2 (786 у Вас).
    Длина дня у него 13ч и поздравляю с первой победой, у Вас 15ч. Для восточных и западных стен это приводит к тому, что мощности и энергии очень мало отличаются между Вами. У востока по энергии 13,63 (13,58), а западная стена даже выигрывает 13,67 (13,75).
    Ваша крыша теплицы проигрывает 82,9 (72,6), а вот южная стена выигрывает 42,5 (45,97). Причем заметьте, на отражении от покрытия при этом Вы теряете меньше чем он 3,5 (3,1). Так и должно быть, у Вас угол падения лучей на покрытие стены меньше, чем у него 42,9°(32,8°).
    Так что пока не все еще пропало, это просто означает только то, что Ваша теплица должна отличаться от теплицы южанина и должна быть построена на тех вариантах, при которых Вы выигрываете.
     
  6. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.417
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Алтайский край.
    А о чем вы если не секрет...? какое сравнение?
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    На предыдущей странице два поста внизу https://www.forumhouse.ru/posts/22992361/
    В первом картинка с расчетами для Екатеринбурга, во втором для Якутии.
     
  8. olegmak3
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442

    olegmak3

    Живу здесь

    olegmak3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    6-ка,Карболасс.
     
  9. Massmeter
    Регистрация:
    18.10.07
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    68

    Massmeter

    Участник

    Massmeter

    Участник

    Регистрация:
    18.10.07
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Апрелевка Наро-Фоминского р-на
    Скорее всего Карбогласс. Это заводик в Голицино, рядом со мною.
     
  10. olegmak3
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442

    olegmak3

    Живу здесь

    olegmak3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Точно так. Спасибо.
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Цифр на итоговой картинке расчетов становится больше, они уже с трудом помещаются на одной странице, а впереди еще расчеты по грунту в теплице. Поэтому нужно или уменьшать количество или переходить в новое качество. Пока перейду от варианта вида сверху к варианту вид сбоку с некоторым уменьшением итоговых цифр по боковым стенкам теплицы. Для варианта пристенной теплицы получилось так.
    kiv_olegmak3_1804-15_0115.JPG
    С появлением непрозрачной массивной стенки по северной стороне для расчетов нужно вводить новые нужные свойства материалов, которые участвуют в энергетике теплицы. Это объем, плотность, масса, теплоемкость. В итоге в теплице появились два вида теплоаккумуляторов: северная стена, имеющая более-менее постоянные теплоаккумулирующие способности, и грунт в основании теплицы, у которого свойства меняются в зависимости от влажности.
    Для прошедшего 15 апреля 2018 по реальным погодным данным получил, что при заданном температурном режиме солнце создает внутри теплицы излишки 127,3 кВтч энергии, которые можно попытаться сохранить в стене (20 кВтч) и в земле (если до глубины 30см, то 105 кВтч). В сумме 125, но это, если получится разогреть стенку и землю по всему объему до температуры 28°С, в реальности все будет конечно не так, но недостижимый максимум возможностей теплоаккумуляторов определен.
    @olegmak3, теперь нужно определиться с Вашими логами измерений:
    13:04,STATE,RT,0,"36,37"
    13:04,STATE,RT,1,"18,68"
    13:04,STATE,RT,2,"28,68"
    13:04,STATE,RT,3,"16,50"
    13:04,STATE,RT,4,"11,31"
    13:04,STATE,RT,5,"13,43"
    13:04,LIGHT,RL,0,3678
    13:04,HUMIDITY,RT,0,"35,10"
    13:04,HUMIDITY,RH,0,"34,00"
    13:04,0,RT,0,"24,75"
    Первые 6 и последний - это, насколько я понял, температуры. Можно поподробнее что из них что и в каких местах теплицы реально находятся датчики температур, влажности и освещенности? Лучше конечно схематичным рисунком, но можно и словами.
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Красиво, но уже не всем понятно. :)
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.766
    Благодарности:
    2.282
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тогда не стесняйтесь, задавайте вопросы, где и что именно непонятно.
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Вопросы будут позже и по другой конструкции. Наконец перенесу комплекс решений на салфетки. Будет интересно. И считать в том числе.
     
  15. olegmak3
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442

    olegmak3

    Живу здесь

    olegmak3

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    442
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Игорь!
    STATE, RT, 0-внутри теплицы, примерно на высоте 130 см, в тени, см 20 от стены, запад.
    STATE, RT, 1- уличная температура (под крышей, на открытой веранде, на северо-западе,солнце не попадает)
    STATE, RT, 2-STATE,RT,3-грунт,один просто лежит на грядке, другой в гильзе на глубине 15 см. Где какой не помню уже. Если нужно- уточню. Весной 2018 по одному из них включал (ночью) подогрев грядки в экспериментальных целях. Включал часов на 8. Днем внутри грядки был +, а на поверхности небольшой минус. По логам можно глянуть.
    STATE, RT, 4- STATE, RT, 5- на это вообще обращать внимания не надо, это теплые полы в комнате и мастерской.
    HUMIDITY, RT, 0,"35,10"- температура с датчика влажности.
    HUMIDITY, RH, 0,"34,00"-Влажность соответственно (АМ 2302 (DHT22)-точность плюс-минус километр.) Датчик на высоте 100 см, ближе к центру теплицы, у капитальной стены.
    Датчик освещенности под крышей, но направлен вниз, т. е. ловит отраженный свет. Так было удобнее в то время, пытался таким способом бороться с изменениями освещенности из серии солнце за тучку-из тучки. Чтобы тент не болтало постоянно на открытие-закрытие.Дима только в конце прошлого лета в прошивку добавил усреднение и загрубление показаний датчика освещенности.
    Примерно так.
    П. С.
    Судя по знвчениям
    STATE, RT, 2-лежит на рядке
    STATE, RT, 3- закопан.
    Не помню, какие логи присылал последними, есть более свежие. Стараюсь более-менее регулярно их сохранять. Надо-скину.
    Вот с гарденбосса сегодня, к примеру
    19-01-15.png
    Чуть не забыл...
    0, RT, 0,-датчик температуры в модуле часов, т. е. внутри шкафа автоматики, да еще и в мастерской.
     
    Последнее редактирование: 15.01.19