Научный подход к теплице

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ваши эксперименты очень интересные и я слежу за тем, на какой температуре удастся сбалансировать систему, но всё же она кажется слишком громоздкой и дорогой для широкого применения. Вот вы сами верите что многие начнут такое делать у себя?
Интересно было бы определить ресурс понижения температуры максимально простой системы - улитка и трубы в земле. Она ещё и кондиционирует теплицу (выравнивает колебания температуры между землёй и воздухом), ведь поддерживать на оптимальном уровне не только температуру и влажность воздуха надо, но и температуру и влажность почвы.
Представьте, стояла холодная погода и внезапно наступила жара и верхняя часть растений требует от корней огромное количество влаги для испарения. Даже при обильном поливе корни в холодной почве не могут интенсивно всасывать воду и растения будут вянуть и болеть. Проблема теплиц в том, что колебания температуры и влажности в них намного сильнее, чем на улице.
Не проверял, но наверное возможна и обратная ситуация. - Почва прогрета и наступает похолодание. Земля тёплая и влажная и корни прут воду, которая верхушкам не нужна. Возникает сильное корневое давление внутри наземной части, листы сбрасывают избыток влаги через гидаторы (гуттация), это для них не безвредно - края листовых пластинок сжигаются. Плоды от высокого давления лопаются. Первый раз, когда поставил китайский регулятор полива и неправильно настроил его, за ночь 2 куба вылилось в теплице. Утром прихожу - избыток влаги вылился на дорожки, листья - все в круглых шариках по концам. Гуттация - это феерическое зрелище, скажу я вам, жаль не сфотографировал.
Так что в теплице надо просто исключить или уменьшить резкие суточные изменения температуры и влажности воздуха и грунта. Вот примерные данные, к которым надо стремиться:
Оптимальная температура воздуха для ясного дня - 22-25, ночью - на 4-8 гр. меньше, в пасмурный день - 20-22. предельная температура почвы - 28, оптимальная - 20-22. Каждый лишний градус автоматики, отобранный у стихии - это солидная прибавка урожая.

 

Откуда данные? Первый раз об этом читаю, до того считал гуттацию полезной.

 

Это то, что не даёт растениям вообще умереть, но климата в теплице не делает.

В ясный солнечный день влажность очень низкая в том случае, если вы (или ваша "автоматика") открыли форточки. Температура в теплице градусов на 5-10 выше, чем снаружи, соответственно влажность будет намного ниже чем снаружи - смотрите диаграмму Молье.
Ночью влажность очень высокая в том случае, если теплица закрыта наглухо (например при использовании простецких ГЦ) и влаге некуда испаряться

 

Гуттация не может быть полезной из-за того хотя бы, что её появление - свидетельство того, что вы превратили почву в теплице в болото.
Ну да, она полезна в том смысле, что растения предпринимают героические попытки избавиться от излишнего корневого давления, которое буквально разрывает растение изнутри.

 

Т. е., вывод о вреде гуттации - ваш?
Вот другое мнение, которое мне ближе и понятнее: "Гуттация - это средство удаления всевозможных ненужных и даже вредных веществ. Растение таким вот образом избавляется от избытка минеральных солей и органических веществ."
И не обязательно "болото" - просто в почве достаточно влаги.

 

Нет, этого недостаточно. Надо чтобы воздух также был очень-очень влажным. Если воздух нормальной влажности, растение избавится от влажности с помощью устьиц, а вот если он переувлажнён и испарение невозможно, остаётся только гуттация. Согласитесь, что переувлажнённый воздух - это явно абиотический фактор.
А кроме того, я привёл вам ссылку где на фото видно состояние краевых пластинок листьев - они сожжены.

 

Сие называется "транспирация" и происходит днем. Ночью устьица закрыты. Гуттация - это ночная транспирация, происходит через гидатоды. Абсолютно нормальный процесс. Однако, ботаника 7 класс

Ага. Но почему - неизвестно. Кроме тога, мнение какого-то форума в данном вопросе для меня не авторитет. А вот учебник ботаники - да.

 

Вы забыли добавить одно условие, в случае если температура в теплице значительно упадёт.
Тогда относительная влажность повысится, лишняя влага конденсируется на холодных элементах, каркаса. И это верно для автоматизированного парника, то есть то что не имеет системы отопления.

Если рассматривать теплицу, в которой температура поддерживается +/-1 градус (или сколько вы там писали), то относительная влажность уже не будет так скакать. Соответственно и осушители не особо нужны. Я предполагаю, в этом случае больше всего нужны увлажнители.

 

У всех условия свои, и свои особенности, говорите тепла нет?, я закидывал снег зимой в теплицу два раза, специально чтобы почва влажная была, снег таял два раза в феврале месяце, хотя на улице минус минус был. Почва все впитала. Почву не грел и 22 марта, когда был еще снег за бортом побросал горчицу немного заделав ее граблями, земля была влажная и не мороженная. Горчица прекрасно удалась. Через месяц уже томаты сажал и арбуз, температура почвы больше 20 градусов была. У меня ящики гряды, они быстрее выходят на режим...Если тепла совсем нет в такие грядки можно побросать растительных остатков и пойдет процесс гниения с выделением теплоты, растениям хватит, а для нас бесплатно, без греющих кабелей итп автоматики. Природа сама подсказывает решения. Кстати, на таких грядках нужно меньше подкармливать и результат будет лучше.

Касаемо лука, посадил в этом сезоне на улицу и в теплицу немного. Побросал лук в сидераты, так горчица его задушила. Месяц лук сидел выкинув чуть-чуть перьев, варварски пересадил его обломав его хрупкие перья вытаскивая из гущи сидератов. Посадил его на чистую грядку и лук пошел, собрал сегодня покушать и для салата, лук в теплице даже по цвету отличается от того что просто на улице вырос в самой обычной грядке (ее не подкармливал), по вкусу лук из теплицы лучше, он прямо жгучий. Так что от ухода и условий зависит вкус, даже повредив растения им больше в теплице нравится.
Имея автоматику уехать можно на два, три-пять дней максимум. На две-три недели это не реально! Растения требуют ухода и когда предоставлены сами себе урожая будет намного меньше, на выходе джунгли.
В проф теплицах рабочие ухаживают, формируют растения.

Пока еще не придумали роботов, но рано или поздно их сделают, вот тогда можно точно уехать зная что робот все правильно сделает, на сегодняшний день заменить человека пока не реально, особенно если разговор про не дорогую теплицу для себя любимого, самому покушать.

На тему без удобрений В одной только золе половина таблицы Менделеева и тот же Миттлайдер разрешает одну из подкормок заменить золой, 40гр на погонный метр грядки норма внесения. Вот такие огурчики были в прошлом году по его Методу.



В этом е сезоне еще маленькие.
Сегодня зацвел арбуз, уже два женских цветка причем один на пасынке. Думаю сейчас три плода или два оставить на растении...

 

Где ж в берете условия, для применения увлажнителей? Я с влажностью борюсь. Конденсата куча, а если применять растительные остатки, так вообще напарит реки его.

 

Ночью на улице гораздо холодней чем в теплице. Поэтому на поликарбонате выпадает вода - и в теплице снижается влажность автоматически. Но это работает, если в теплице заметно теплей чем на улице. Т. е. главное, чтобы "грелок" в теплице хватало иметь воздух на несколько градусов выше чем на улице. "Грелками" может быть та же земля в грядках, которая нагревает воздух и поддерживает температуру в теплице. Таким образом "грелка" греет воздух. Холодный поликарбонат его осушает.
Если скат крыши имеет хороший наклон, то холодные капли не падают на ботву.
Если наступили холода и сырость и в серые дни солнце не светит, то нужно подогревать грелки, чтобы сырости не было. Так можно бороться с сыростью. Я возможно в августе начну включать свой ТН, если солнца долго не будет в мое болотце

 

Грелками должны быть бетонные дорожки, бетон прекрасный аккумулятор тепла. Днем его прогревает солнышко, вечером и ночью он отдает. Почти как печка в доме. Чтобы не было конденсата по стенкам и крыше нужно не закрывать до конца форточки, а оставить небольшие щели, в теплице все равно тепло будет. С гидроцилиндрами это легко реализуется, весь секрет в установке петель. При накладном варианте, форточки под действием силы тяжести пытаются сами открываться и только пружина механизма гидроцилиндра пытается притягивать их. Я у себя конденсата стекающего каплями по стенкам и кровле не видел ни разу, хотя уровень грунтовых вод у меня штык лопаты, воды всегда в земле много, плюс поливаю активно грядки и ничего такого не происходит.

В идеале нужно иметь многослойный ПК, в пять и более камер, тогда будет меньше влияния холодного воздуха с улицы.

 

По вашему ночью растения не дышат? Ночная транспирация уменьшается раз в 10, но полностью не прекращается. Гуттация присуща только сравнительно небольшой части растений, в основном степных, а как же с остальными тогда?

Это один из самых популярных форумов, собирает специалистов по теплицам, если для вас - не авторитет, то что?

Ну это по вашему, что влага ночью прекращает испаряться, но её и почва испаряет и растения продолжают испарять, так что она быстро доходит до максимальной, как только теплица закрывается, хоть днём, хоть ночью. Только холодные стенки - сборщики конденсата - и спасают, собственно, они роль осушителей и выполняют.

 

Вы не забыли - мы же говорим конкретно о томатах.

Учебник ботаники. Повторюсь - желтая каемка по краю листа ни о чем не говорит. Как она получилась - неизвестно.

Давайте без "авторитетных" форумов и сомнительных фото - напишите конкретно, в чем вы, лично вы, видите вред гуттации?

 

"Гуттация (лат. gutta — капля), выделение листьями растений воды через устьица.
Гуттация происходит обычно во влажную погоду при поливе.
Корни накачивают воды больше, чем листья могут испарить.
С одной стороны это хорошо, Гуттация показывает, что корневая в хорошом состоянии и прекрасно функционирует. С другой стороны, выделение этой жидкости может навредить.
Минусы:
1) накопившиеся соли в результате продолжительной гуттации могут сделать ожоги.
2) эти капли могут стать местом размножения и проникновения патогенных грибков, и бактерий.
При сильной гуттации нужно снизить влажность и уменьшить полив."

Учебник ботаники. Повторюсь - желтая каемка по краю листа ни о чем не говорит. Как она получилась - неизвестно.
Но вызывает сомнение что это может вас в чём-то убедить...
Я заметил что сам всегда стараюсь мотивировать свои высказывания, приводить ссылки в подтверждение, а многие оппоненты обходятся без этого, наверное считают что авторитет их мнения перевешивает.