1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,96оценок: 24

Научный подход к теплице

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем kivik71, 25.09.16.

  1. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631
    Адрес:
    Москва
    Строго соблюсти алгоритм не смог, т. к. лить воду на грядки не мог- она не нагрелась к 9 часам (а потом пришлось ехать за продовольствием).
    Датчик я поставил на высоте 1,7м и затенил от солнца. температура была:
    ночью в 3 часа - 14 Screenshot_20190608-030008_Blynk.jpg около 8 часов Screenshot_20190608-075355_Blynk.jpg
    в 9 часов Screenshot_20190608-091924_Blynk (1).jpg в 10 часов Screenshot_20190608-100054_Blynk.jpg и сей момент Screenshot_20190608-120624_Blynk.jpg
    Воду в проход стал наливать в 8, но никакого влияния зеркало воды не имеет - надо распылять.
    нужно лить в грядки.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20190608-030008_Blynk.jpg
    • Screenshot_20190608-091924_Blynk (1).jpg
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    @Cofessor, я семена специально не прогревал, взял салфетку смочил водой ее и положил на черный пакет в размер. Разложил семена в 2см от края и скрутил как шаурму поставив в тару с вытяжкой из водорослей на дне, в суспензию хлореллы. Причем ставил прямо в теплице на полку, домой ничего не забирал, три ночи подряд были низкие температуры около нуля и солнце днем не очень сильное. Через несколько дней арбузы стали проклевываться, зависит от сорта, разворачивал скрутку и сажал в грунт, заметно когда семена проклевываются, они всю воду в таре выпивают сразу. В водорослях корни очень быстро растут, сажать нужно сразу, тянуть с этим делом не надо. Были и такие сорта которые не проклюнулись совсем, мне надоело ждать и я покидал их такими как есть в лунки по несколько штук когда сажал основную партию. Из четырех семечек всходили одно - два, причем я уже подсадил туда новый арбуз, а потом выходят старые. Задержка может большой быть! Три арбуза в одной лунке это не хорошо, кусты слабенькие получаются, отстают, те кто посильнее давят слабенькие. Замачивал по пять семечек каждого сорта, были и такие семечки которые проклюнулись, но места для них в грядке уже не было, оставил дальше в скрутке на несколько дней, и дошло до того что из скрутки показались листья, так себя и арбузы и огурцы вели. Развернув обнаружил прекрасный корень см 10 в длину, все это я подсадил туда где не всходили основные сорта и даже такой арбуз принялся, хотя главный корень очень капризный. Огурцы так же принялись, так что при желании даже грунт не нужен, просто аккуратность при посадке нужна. Не знаю почему вы в южных краях так поздно сажаете, можно раньше все делать в теплице. У меня в конце апреля температура почвы в теплице около 20 градусов была.
    Сажал арбузы и дыни посаженные обработанными семечками без предварительного проращивания, сразу в грунт, всхожесть 100% как по арбузам так и по дыням и растения сильные. У таких семян единственный минус, они дороже и их совсем мало в упаковке.

    Томаты сегодня испаряли очень активно воду, прямо баню себе устроили. В отделении арбузов дынь и огурцов было намного лучше, но уже прилетели вредители, белокрылка и кузнечикам понравились огурчики, двоих поймал и убил в теплице, кушают листья. Так что жара это не только температура но и активация вредителей всех мастей.
     
  3. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631
    Адрес:
    Москва
    Пролил грядки водой - изменений нет. Screenshot_20190608-123201_Blynk.jpg Screenshot_20190608-125656_Blynk.jpg
    а вчера были - датчик стоял ниже на метр.
    опустил датчик на метр - снизилась Screenshot_20190608-132254_Blynk.jpg обрадовали борца с жарой ;) Screenshot_20190608-123654_Messages.jpg
     
  4. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.220
    Благодарности:
    8.371

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.220
    Благодарности:
    8.371
    Адрес:
    Полевской
    Не занимать, а уплотнять. Весной земля в теплице уже прогрелась, но для помидор холодно. Садим редиску, салат, лук на зелень, рассаду капусты… и т. п.
    20190606_110217.jpg
    Ко времени когда придет пора высаживать помидоры зеленушка будет искрошена в салаты и окрошки, рассада переедет в грядку, только базилик останется на ПМЖ т. к. на грядке он за лето вырастет всего сантиметров на 10… Это в Краснодаре теплицы нужны чтоб клубнику в феврале собирать, а на Урале – чтоб вырастить еще что нибудь кроме картошки. Урал называют опорным краем державы… и если вспомнить что человек таки большую часть времени опирается той частью спины где она теряет свое благородное название то можно и тонкость юмора оценить и получить представление о погоде… В этом году после того как все зацвело, проросло и зазеленело всю свежую зелень три раза накрывало снежочком…
    Последний раз 29 апреля сантиметров 15-20 насыпало.
    20190429_114940.jpg
    Лук Суворова изрядный пофигист, он из под снега лезет что твои подснежники – так что он спокойной пережил и снегопады и -10, а вот все первые цветы земляники оказались с черными серединками - видимо прихватило уже на стадии формирования бутонов.
    Второй раз уплотняем опять луком, но уже на репку – он успеет догнать и перегнать лук сидящий на грядке.
    20190606_130817.jpg
    Третье уплотнение будет в августе-сентябре. Поскольку внизу к тому времени останутся одни голые стебли можно снова посадить редиску и зеленушку. В качественных теплицах можно и в октябре собирать свежую зелень.
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.019
    Благодарности:
    8.320

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.019
    Благодарности:
    8.320
    Адрес:
    Брянск
    Южные края - сильно сказано, у нас среднегодовая температура выше примерно на пол градуса.
    Говорил ранее, что семена были замочены в те же сроки, что и в прошлый год - 20 апреля, но проросли арбузов - 7 и дынь - 8, остальные сгнили. Причина - предполагаю что из-за того, что не стал прогревать, плюс дома холодно было в этом году. Пришлось садить семенами прямо в грунт.
    В прошлом году так садил покрытые калиброванные семена - они догнали рассаду, не болели и дали лучшие арбузы. Их садил на месяц позже, одновременно с высадкой рассады - 20 мая. Решил в этом году, раз с рассадой не получилось высаживать только калиброванные покрытые. Их не замачивают, сажают сухими. Посадил 20 мая - взошло мало и плохо. Повторно сажал уже 30 мая, на сей раз 3 семечка в лунку, однако взошла только часть, а часть всходила очень долго и видно что ростки не живучие.
    Вот чего не пойму, так это почему рассада с семян этого года от 7 июня, посаженная в тот же день, что и в прошлом году (20 апреля) сегодня выглядит хуже, чем прошлогодняя выглядела месяцем ранее.
    Вот прошлогодняя рассада от 5 мая:
    2017-05-07 11-59-20.JPG 2017-05-07 11-58-30.JPG
    А вот этого года сегодня:
    2018-05-08 10-33-12.JPG 2018-05-08 10-33-24.JPG
    Но писал уже что рассады у меня всего 7 арбузов и 8 дынь, остальные, что сеял семенами, некоторые на стадии "только взошли", а 4 - вообще не взошли. Т. е. отставание более чем на месяц.
    Короче, ожидал значительного прогресса на 2-й год занятий бахчой, а теперь думаю, будет ли вообще что. Естественно, на будущий год я постараюсь не допустить ошибок с семенами и постараюсь чтобы к концу апреля у меня семена были проросшие кровь из носу, но в этот год видимо теплица пустой останется.
     
  6. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня у нас было яркое солнце, но небо с облаками.
    Вид теплицы на солнцеи облака_08062019.JPG
    На улице в тени было в районе +30 градусов
    Тв доме и на улицы перед началомизмерений_08062019.JPG
    Пошел в теплицу. Температура в теплице на высоте 2 метра оказалась +40 градусов. Открыл входную дверь и через полчаса начал измерения, к этому времени Температура опустилась до 38,5. Т. е открытая дверь чуть опустила температуру в теплице - либо облака что то вносят.
    Зафиксировал время начала измерений и окончания. Начало в 14-20. Окончание 14-40. измерял
    одним и тем же термометром и ждал с запасом, чтобы Т стабилизировалось...
    Что получилось?
    Температура в тени на улице около дома на высоте 2 метра над землей градусник показывал 30 градусов.
    Далее в теплице
    Температура на высоте 2 метра 38,5.
    Тв теплице на высоте 2 м_08062019.JPG
    Т на грядке в тени 35,5
    Тгрядки в тени_08062019.JPG
    Далее передвинул градусники на 20-30 см, чтобы они попали на солнце. Как я писал, у меня помидоры не плотно посажены и много солнца долетает до земли. На солнце температура 41,5 Тгрядки на солнце_08062019.JPG
    На фото выше спиртовой градусник инертней и не успел нагреться:)
    Вот такое наблюдение стоит градусник подвинуть на солнце и температура гораздо выше
    После этого решил померить, какая температура на дорожке.
    Она оказалась в тени еще меньше - 31,4
     

    Вложения:

    • Тв теплице на дорожке в тени_08062019.JPG
  7. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631
    Адрес:
    Москва
    @Alex9999, Для меня это в новинку - у нас в округе только редиску растят до помидор, а у нас в семье ее не трескают;) Лук на зелень - это единственное что мне подходит. На репку не пойдет - очень холодно в апреле. А салат, кинзу и сельдерей, кроме лука и укропа всю зиму выращиваю на кухне. Укроп вырастатет, но без аромата. В парнике на "втором ярусе" над помидорами я передерживаю всю рассаду, кроме перца, огурцов и кабачков
    Кстати, раньше я привозил в октябре домой пару кустиков перца и они давали второй урожай.
    зелень5.jpg 20150315_090618.jpg 2011-11-12 11.44.33.jpg 2013-01-21 09.47.38.jpg
     
  8. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще пытался проверить, может ли увлажнение дорожек, считай увлажнение воздуха в теплице привести к росту температуры. Раньше мне казалось что после легкого пролива температура на 1-2 градуса иногда росла, но я сегодня этого не заметил. То ли влажный воздух сегодня был на улице, то ли облачно, то ли ботва стала слишком жирной и до дорожек солнца гораздо меньше долетает, но ничего интересного не зафиксировал,
     
  9. Лифтанутый
    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Лифтанутый

    УВЕРЕННЫЙ

    Регистрация:
    11.04.08
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    13.631
    Адрес:
    Москва
    @alexv_1967, Очень точно здесь:

    я успокоился и "положил" на температуру. Тратить деньги на принудительное охлаждение не могу.
    Уверен, что томаты от жары не пострадают.
     
  10. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще мой участок граничит с лесом. Поэтому не удержался и пошел мерить, что с температурой в лесу.
    Итак, в тени у нас было в районе 30 градусов.
    Т на улице в тени у дома_08062019.JPG
    пошел в лес, зашел в глубь на 10 метров и положил на землю. Получилось 24 градуса.
    Тв лесуу земли в тени_08062019.JPG
    Далее пристроил градусник на ветках елки. получил 28,5 - на 1,5 градуса в лесу в тени ниже чем в тени у меня на участке!
    Тв лесу на уровне 2м от земи_08062019.JPG
    Надо сказать, что лес у мпня не густой - солнца много пробивается до земли - вот фото места измерений.
    Лес, фото, чт он у меня не густой_08062019.JPG
     
  11. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня смотрел я на свои помидоры и у меня возникло аналогичное ощущение, что проблема высоких температур их не волнует:)
    Видимо 35-40 это не катастрофа:)
     
  12. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.220
    Благодарности:
    8.371

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.220
    Благодарности:
    8.371
    Адрес:
    Полевской
    @Лифтанутый, есть мнение что укропу нужен ультрафиолет. Лет 10 назад экспериментировал со светокультурой, в том числе брал несколько видов УФ светодиодов - результат нулевой. Один товарищ заявляет о банальном недостатке света:
    Светил белым светом, полная светокультура. При 15-20 килолюксах укроп рос отлично, только без запаха и на вкус как мыло. Удвоил свет - и через пару дней в квартире благоухало так, как будто охапку летнего укропа с огорода притащил. Вкус был травяной поначалу, через несколько дней подтянулся и он. В итоге прям шикарный укроп "как летом" получился.
    Лук на репку высаживаю даже позже чем на грядку, (в апреле только семейный на зелень) - уже после окончательного заселения теплицы.
    Зимой дома хорошо себя чувствуют не только перец, но и петрушка и шнитт-лук. Несколько растений вместе с комом земли в цветочный горшок - и всю зиму ароматная зелень на салаты... перец правда все время получается мелкий и с тонкими стенками, а зелень отличная на южном подоконнике даже без досветки.
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.019
    Благодарности:
    8.320

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.019
    Благодарности:
    8.320
    Адрес:
    Брянск
    А я просто просадил севок в конце марта и рвали на зелень с корнем. Теперь он вырос и использовать в пищу его стало невозможно - слишком толстые и грубые стебли. Зато репка на некоторых уже крупная, так что одна посадка - и на зелень и на репку, может так проще?
    Ни томатам, ни бахчёвым лук не мешает, ведь он посажен по краю грядки, наоборот, смягчает климат пока основная культура мала.

    Сегодня попробовал аэрозольное распыление.
    2018-05-08 11-56-50.JPG
    Вчера поливал, а сегодня утром было пасмурно и грядки не просохли, поэтому влажность была высокая - 52%. Поэтому эффект от распыления был слабый, влажность повысилась на 4 %. Время распыла - 30 сек.

    Не катастрофа, 35-40 - это не температура листьев, это температура воздуха! Поэтому у вас даже стерилизации пыльцы скорее всего не произойдёт. Но волновать - волнует, они просто не растут при такой температуре, а потеют-потеют-потеют, а если влаги в почве окажется недостаточно, то вянут-вянут-вянут, так что для них 25-35 однозначно намного лучше, а просто 25 - ну, это когда говорят: Щоб я так жил.
     
    Последнее редактирование: 08.06.19
  14. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Набросал эскиз теплицы в разрезе Схема теплицы в разрезе.JPG
    Красным выделена яма - с выкапывания ямы началось строительство теплицы.
    Была выкопана яма 5 метров шириной и порядка 11 метров длиной. У меня грунт в основном песок-супесь, где то местами попадалась глина.
    Почву срезал, и сложил в кучу на участке. Остальной грунт ушел на подсыпку уровня по всему участку.
    Далее были отлиты фундаментные столбики с закладными из уголков, чтобы затем к этим уголкам прикрепить вертикальные столбики. Столбики на эскизе подкрашены желтым.
    Далее была сделана глухая северная стена. Со стороны улицы для дополнительного утепления был сделан "земляной вал". Высота 70 см, ширина 70 см, Вал утеплен пенопластом.
    2_Вид теплицы со стороны забора, сморим с запада_08062019.JPG Вид подпорной стены со стооны забора, сморим с востока_08062019.JPG
    Далее были установлены деревянные вертикальные столбики несущего каркаса. Далее горизонталями связал столбы между собой + с северной глухой стенкой. На схеме горизонталей нет.
    Далее на столбы сверху горизонтально земле были установлены швелера, и на швелера настелен О-профиль с шагом 66 см. Из этого же профиля изготовлены форточки.
    Далее был установлен сотовый поликарбонат. Появилась крыша и возможность работать под дожем:)
    Поликарбонат на схеме подкрашен зеленым цветом. Обратите внимание, зеленый цвет - это внешние габариты теплицы. Сравните с красным цветом, размерами ямы под теплицу:)
    Северный скат плоский и я его утеплил, на холодный период, ЭПС - правда до сих пор не снял. Может вообще северный скат сделать глухим, и там установить высокие трубы для улучшения тяги, и открывать их только в жаркий период?
    Далее были установлены боковые подпорные стены теплицы-ямы, высотой 80 см из ЦСП. Эти стены сформировали боковые грядки в моей яме-теплице, шириной 60-70 см. Они очень удобны.
    Далее были зашиты торцы теплицы.
    Со стороны входа я встроил компостную кучу.
    Далее снаружи теплицы были изготовлены грядки, задача который дополнительно утеплить. Фиолетовым на схеме подкрашен пенопласт.
    Уже в ноябре, практически в морозы, изготовил центральные грядки. Их получилось три, шириной 75-85 см, и проходами 61 см.
    Ширина прохода у меня связаны с брусчаткой, которой обустроил проходы.

    Все. Получился конструктив собственной разработки.
    Глубина ямы-теплицы примерно -80 см.
    Ширина ямы примерно 4,8х10,5 метров
    Ширина теплицы внутри примерно 6,2 метра, длина 11,5.
    А высота от брусчатки до конька чуть больше 4 метров.
    Поскольку теплица заглублена почти на метр и южный скат сделан плавным и большим, плавно загибающимся, теплица не кажется огромной и внутри гораздо больше, чем снаружи.

    Теплица получилась теплая, просторная и объемная, хорошо проветриваемая.
    Земля запасает тепло летом, и я не изолировал теплицу от земли, решил, что нет смысла изолировать и тратить деньги на утеплитель.
    Из дорогих материалов это сотовый поликарбонат, О-профиль, швелера и ЦСП.
    Все это вместе обошлось где-то 200 тыс руб.
    Земляные работы - сам копал.
    Фундаментные столбики заливала иностранная рабочая сила вместе со мной.
    Планирую теплицу эксплуатировать с конца марта до конца ноября. В холодный период тепло убегает через кровлю - в разрезе это только южный скат - 5,5 метров + 40 см вертикальной стены южной стенки.
    Есть еще торцы, один частично глухой утепленный, со стороны входа. Второй затянут пленкой. Таким образом площадь контакта с улицей примерно такая же, как площадь теплой земли внутри теплицы. Это соотношение приводит к тому, что мороз туда может прорваться только если я брошу греть землю и на улице будет минус 15 - 20 градусов.
     
  15. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.953
    Благодарности:
    2.946
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вид на солнце_08062019.JPG
    Вот это сегодня
    А фото снизу сделано зимой, во время уборки снега.
    Северный склон крутой и дальше идет глухая стена, так что нужно чистить только южный скат, отгребая снег от теплицы. Если бы я ее поднял выше, то снег возможно было бы вообще не убирать, но я боролся за сбережение тепла в отопительный сезон эксплуатации.
    Теплица зимой, 26 января 2019.JPG