Научный подход к теплице

Может там завязи остались, а лепестки отвалились. Фото макро сделайте.

Бросил растюхи на произвол судьбы, отсюда и пустыня Прорастить семя, мало - надо довести до кондиции, отсортировать, закалить, отобрать лучшие растюхи, вместо задохликов и только потом в теплицу. Как раз для того, чтобы гарантированно вырастить "мигранта" (томат, перец, сельдерей и пр.), существует рассадная технология, которая позволяет создать приличный забег и в росте и развитии. А то, что у тебя более теплый климат - это всего лишь бонус от природы, но не гарантия

 

Да, на будущий год уже буду проращивать с запасом, отбирать те, которые всходят быстро и сажать буду по 3 штуки в гнездо, а не по одному.
А вот насчёт рассады бахчевых - сомневаюсь, в прошлом году самосадные выросли лучше рассадных, а садил семечками и рассадой в одно время - 20 мая.
Благодаря хорошей погоде, моя пустыня похоже частично исправится, так что арбузики и дыни всё же должны быть, хотя не столько и не такие, как в прошлом году. Завтра, не забуду - сфоткаю, очень уж хочется и других форумчан заразить бахчой, типа... арбузы и дыни хорошо растут в нашей местности, как ни издевайся над ними.

 

Ты меня уже заразил. Буду пробовать. Сначала разберусь с семенами.

 

И приятный бонус, жителей Средней Азии высокой температурой не испугаешь. Если для помидоров оптимальная температура 22-25, то для арбузов и дынь 30 гр. - вполне нормально.
Т. е. бороться с перегревом не придётся. Для примера, это лето очень жаркое и листва на помидорах вся скрутилась (у меня вообще всего одна верхняя форточка), а бахча пошла в рост и температурного угнетения абсолютно не заметно, хотя 30 гр. внутри наблюдал уже в 8 утра.
Я уже для томатов оставил только одну строчку, бахча для гас ценнее. Но этот год видно у меня не задался - в прошлом году ещё 5 сортов винограда высадил и в первый же год 2 сорта дали кисти. Оба сорта киш-миш, один из них - язык проглотишь, просто изюм. Но с испуга уложил их на землю и обвязал полипропиленовыми мешками, в результате все по весне запрели и пропали, по весне рост пошёл от корня. Полностью пропал только один сорт - Галахард, с самым выдающимся вкусом по отзывам. Сейчас виноград пустился в рост навёрстывать упущенное, но конечно ягод будет немного, хотел ведра два собрать, дай бог хоть ведро.

 

А чем же бахча ценнее? Ну вырастет в половине теплицы, ну пусть 20кг арбуза. Так он к сезону привоза и вырастет. Арбуз казахстанский, наш местный, все валом по 12 руб за кило. Ну в охотку от пуза. А бамидорки каждый день хочется... Но это мое имхо, далеко не истина...

 

Не совсем понятно какие категории, по какому параметру теплиц?
Если например по форме каркаса, то такие простые матмодели уже созданы для нескольких частных случаев, я могу их менять в пределах, которые не меняют форму. Чтобы правильно сравнивать матмодели разных форм их нужно приводить к какому то общему знаменателю, для меня это означает, что нужно вносить определенные изменения в расчетную программу для удобства будущего сравнения. С простой матмоделью это сделать проще, дальше матмодели начнут усложняться.
Пока думаю будет примерно так:
Например в каком то частном случае теплица симметричный домик, допустим ширина 3.5м, длина 6м, высота в коньке 2.5м, высота стен 1.6м. Из этих данных для нее получаем площадь основания 21м2, определенный наклон крыш и объем внутри.
Для другого частного случая форма арка, ширина 3м, длина 8м, высота в коньке 2.1м, для нее площадь основания 24м2 и свой определенный объем внутри.
Напрямую сравнивать как то эти два частных случая совсем неправильно, это не будет сравнение двух разных форм, слишком много других факторов влияния. Допустим решили сравнить с одинаковой площадью основания, выбрали 21м2, тогда для арки длину нужно уменьшить до 21/3=7м, форму арки при этом не меняем, уменьшилась площадь поверхности покрытия и объем от реальных параметров.
Теперь по отличиям в высоте, а значит и в объеме. Эти параметры теплицы имеют большое влияние, возможно больше чем влияние формы. Можно выровнять высоту несколькими виртуальными способами, например:
1. подняли арку на 0,4м, нарастили вертикальными прозрачными стенками над уровнем грунта/фундамента, площадь поверхности покрытия и объем увеличились, то есть приблизились к реальным значениям. Но при этом форма немного изменилась.
2. внутри теплицы углубились в землю на 0.4м, объем увеличился приблизился к реальному, площадь покрытия осталась прежней уменьшенной от реальности.

Можно действовать наоборот производить изменения с вариантом домика и выравнивать его по параметрам арки. Можно изменять оба варианта и сравнивать нечто среднее.
В итоге в каком то из вариантов получим похожее на то, что нужно. А именно выделенное влияние на климат внутри только формы теплицы для близких по другим параметрам.
Если понадобится сравнивать что то очень далекое по размерам, то постепенно перейду к варианту удельных единиц параметров теплиц, например отнесенных к 1м2 площади основания. В идеале нужна некая удельная виртуальная единица в которой будет заложен аналог растения с занимаемым им площадью, высотой и объемом, тогда постепенно приблизимся к цели теплицы - урожай.

 

За помидорами я вообще перестал следить и ухаживать особо не стараюсь. Сорта отобраны, количества хватает. Хватает настолько, что в прошлом году некоторые кусты так и остались не обобраны, плоды сгнивали и падали под куст, хотя это были деликатесные, такие как сорт "Болото".
Арбуз самый крупный был в прошлом году 8,7кг, но я ничем не подкармливал, если бы занимался, мог бы и 10 кг быть и 15. Вкус - и говорить нечего, все крупные были просто восхитительны. Сколько можно собрать в теплице арбузов? Ну вот fgh оставляет по 3 плода, если в среднем арбузы будут по 5 кг, то посадив 10 корней, он снимет 150 кг, дынь килограмм 200. Но по десятку - это мало, в теплице садят с расстоянием друг от друга 0,7-0,8 м, вот и считайте.

 

Ну я походу тайн не знаю. Садил как - то, так им места надо ужас сколько! 150кг это хорошо, но это надо целую теплицу под них? Наверно формировать надо, я естественно этого не делал ибо просто место осталось, я и воткнул.

 

Сам в прошлом году ошибок наделал и в этом году напортачил уже с сортами дынь - неправильно пообрезал. Но в общем понял так: гибриды арбузов и дынь формируем как индеты томатов - оставляем главный стебель и тянем, а сорта - главный стебель режем, затем пасынки укорачиваем, а плоды - на пасынках пасынков.
Но я в прошлом году с дынями вообще ничего не делал - лежали ковром на земле, попереплелись все, но дынь всё равно было много. Только что если не нормируешь, их много, но мелковаты получаются, если оставлять две-три, будут крупные (естественно если ещё подкармливаешь).
Вот моя недоросль этого года на улице:

У fgh наверное уже крупные плоды, у меня тоже в прошлом году в это время приличные шарики были, с мячик, но бум надеяться что получим позже, если фузариоз не загубит.

 

Влияние именно теплицы на урожай мало. Гораздо сильнее влияют сорта/гибриды и агротехника. А теплица - это малая часть агротехники. Полив, подкормка, пасынкование... - даже в одинаковых теплицам можно получить урожай, отличающийся в разы.

По энергии. Причем именно теплицу, не метр кв. Понимаю, что маленькие теплицы проиграют, но ведь реально так и есть.
1. Сколько энергии надо, чтобы прогреть грунт до +15, например.
2. Сколько энергии будет потеряно - это повлияет на скорость прогрева и сопротивляемость утренним заморозкам.
3. Сколько энергии теплица способна отвести в жару.

Это будет уже НЕ арка. Не надо ее "причесывать", какую продают, такую и надо считать. Думаю, она вылетит на первом же туре.

 

Не согласен. У нас страна северная и теплицу строят для тепла. Влияние теплицы на урожай велико. Если у вас нет суммы нужных температур, то хоть убейтесь вы ковыряться в земле со своей агротехникой. Не вырастет!
Теплица дает КЛИМАТ. Почему например в Норильске мы не видим агрономов с помидорами, а с украины например весь ютуб в таких... Потому, что Украина живет в тепличных условиях - сади, занимайся агротехникой, получай урожай! А в Норильске там и объяснять не надо.
Поэтому считаю, первичен КЛИМАТ его нам дает ТЕПЛИЦА. В большей или меньшей степени конечно. Вот когда есть климат, давайте после него о агротехнике...
Вообще считаю, нужно деление теплиц первичное на зимние, весенне-осенние и летние.
Сразу разные модели для них будут.
Или выбрать о каких говорим.
Далее нужно деление по климату, отсюда будет конструктив. В зимних надо СПК, а то и двойной, поменьше окон проветривания и щелей, побольше теплоаккумуляторов, отопление.
В летней же достаточна пленка, размеры и максимальное проветривание.
Весенняя, где-то по середине.

 

Согласен. При прочих равных условиях урожай в теплице будет больше.
Но!
Почему тут (на форуме) часто бывают посты, что теплица не оправдала ожиданий? Что все побила, например, фита?
Именно потому, что

Но и только. Один только климат урожай не делает.
Посадите метровый дет и современный гибрид - где урожай будет больше?
Кормите и поливайте как положено или не делайте этого - где урожай будет больше?
Не пасынкуйте совсем томаты - что с ними будет?
Теплица - часть агротехники. Важная - да. Но далеко не единственная.

 

Не единственная, но именно сначало КЛИМАТ, потом АГРОТЕХНИКА, потом по сумме этих вещей урожай. Естественно все в связке и неотрывно друг от друга.
Тема о создании правильного климата применяя теплицу. АГРОТЕХНИКА же должна быть в других темах.
Но пока тут все в куче ибо все связано.

 

Климат - температура - это просто часть агротехники.

 

Именно поэтому предлагаю оценивать теплицу по теплу: максимальный прогрев, сохранение и отвод.
Вот тебе, товарищ огородник, оптимальный инструмент для выращивания.
А уж как ты этим инструментом воспользуешься - это второй вопрос.
Многие считают теплицу "волшебной" - купил ее, посадил что-то и ... урожаем завалит. Теплица-самобранка. А ему и делать ничего не надо - теплица же!