Научный подход к теплице

Долго нагревается - долго остывает... Песок действительно хуже по характеристикам, которые к тому же сильно скачут в зависимости от влажности

Плюс песка только в ремонтопригодности и меньшей стоимости... В плане трудоемкости с бетоном даже проще - выставил лоток сливной из миксера, да включил глубинный вибратор...
Зазорчики не появляются при нагреве, а наоборот минимизируются, ибо у пластиков коэф. температурного расширения выше, чем у бетона...
Чтобы застоя воды не было существуют уклоны...

 

@kivik71, на экономическую составляющую мне все равно, теплица - хобби, в свое удовольствие !
Продавать ничего не собираюсь, все для себя выращивается. Соседи до самого последнего момента не верили что в середине лета попробуем арбуз и что вообще такое возможно в Москве, хотя опыта выращивания разных растюшек у некоторых больше 45 лет причем не только в ОГ но и в теплицах. Арбузы которые семечками в грунт сажались отстают от того что рассадой на две недели, в конце июля снимать сразу четыре плода, потом еще несколько штук и в сентябре как минимум еще четыре будут, которые неделю назад завязались если вредители, болезни не испортят и погода не подведет.

Стоимость одного семечка арбуза в магазине зависит от сорта, тот арбуз что показывал выше - 1 руб стоит семечко, обработанные семена 1шт -15 руб, самое сложное в арбузе - это сделать так чтобы семечко проклюнулось, затем регулярный полив, а дорогостоящее во всем процессе - внесение удобрений. Но все это можно минимизировать, сделать капельный полив и удобрения бесплатные использовать, типа золы, перегноя и настоя травы. Сама цель не стоимость продукции - удовольствие от процесса на первом месте. Арбуз в магазинах сейчас продают по 50-60руб кг. Арбуз на 5кг стоит на сегодняшний день в Москве 250-300 руб, три плода окупят все удобрения на всю теплицу, а ведь есть еще огурчики, дыни, томаты, баклажаны, перец итд. Сажать самому сегодня выгодно и свое с грядки есть свое, результат вкуснее, ягоды, овощи свежие и не валялись по овощебазам теряя товарный вид, по всем позициям знаешь что делал и как обрабатывал.

 

Получается что так. В прошлом году у меня семена арбуза проклюнулись с запасом, а в этом - облом именно из-за того, что семена никак не проклёвывались, а сгнивали. В общем, если за 3 дня не проклёвываются - это сигнал что что-то не так. Хотя причина ясна - холодина дома. В это время отключают отопление и, если погода холодная, как в этом году, то и дома холодно и семена сгнивают. Чтобы в следующем году не потерпеть такое же фиаско, как в этом году, думаю сделать подогреватель до 30 градусов.
А так, я прикидывал, если теплица не стоит дороже 50 тыс., то окупается за 4-5 лет легко, потому что с учётом предшествующих и последующих основным культурам съём с теплицы можно получить в размере от 10 до 20 тыс. за сезон, в зависимости от мастерства и свободного времени огородника.

 

Все от семян зависит, я прямо в теплице оставлял на проращивание семена, на полке в дом не брал ничего. Причем на улице три ночи подряд было около нуля, конец апреля, начало мая. Семена наоборот после холода активно в рост идут, некоторые и за неделю не проклюнулись, а были и такие которые за этот период так выросли что листья выпустили. Я проращивал методом скруток, когда на смоченную бумагу выкладываются семена и все это скручивается с черным пакетом как шаурма, в качестве питательного раствора использовал вытяжку водорослей, суспензию хлореллы, семенам она нравится и они активно растут. Были и такие семечки арбузов которые просто в грунт покидал как есть и они потом уже всходили, в скрутке им времени не хватило. Обработанные производителем семена сажал без проращивания. А так вы правильно пишите, семечки любят высокую температуру, можно купить коврик для собаки с подогревом или электрогрелку или электрическое одеяло и все точно получится! Вообще семечки туговсхожие у них.

 

В довершение к другим бедам 3 дня не был на даче. За это время два арбуза надулись как воздушные шары и оборвались под действием собственного веса - не успел подвязать.
Однако есть более весомая причина того, что в этом году похоже останусь без арбузов - фузариоз. В первую очередь он косит те арбузы, что на улице, которые кстати опережают по росту тепличные. Сперва Ф. поразил один арбуз недели 2 назад размером с кулак, теперь уничтожил 2 крупных размером с футбольный шар. Но есть засохший и в большой теплице, уже ни на что не надеюсь, боюсь что Ф. уничтожит всё.
Вот как с этим бороться? В И-нете искал - одно средство предлагают: уничтожить плеть и унести подальше с огорода. Дыни правда почему-то не трогает, по дыням есть шанс превзойти прошлый год.

 

@Cofessor, брать сорта устойчивые к таким болячкам. Выше показывал арбуз, название у него Сибирские огни, вот его описание, https://www.forumhouse.ru/posts/24350392/



ботва у него не болела, хотя рядом было больное растение листья у которого увядали и в итоге засохли, морозы он прекрасно переносил когда маленький был. Мне сорт понравился буду и на следующий сезон сажать.

Второй момент это профилактика болезни, фузариоз это грибковая болячка. Против нее прекрасно работают такие препараты как: фитоспорин, циркон. Перед посадкой нужно обязательно землю избавить от спор и болячек.

 

У меня одни гибриды и во всех пишут что устойчивы к фузариозу. А рядом дыня Медовая гигантская поражена медянкой, что собственно то же самое. Ещё рядом с ними огурец "Кустовой", - и у него все листья желтеют - симптом тоже похожий на фузариоз.
Фитоспорин и циркон могут помочь только именно как профилактическое средство, но для этого надо оздоровить всю почву на участке, а фузариоз у меня проявляется на разных местах и культурах, видимо без внесения медьсодержащих препаратов не обойтись. Собираюсь поздней осенью протравить весь участок.

 

@Cofessor, прочитал Ваши последние три сообщения.
Неужели Вы не понимаете, что засоряете тему о конструкциях теплиц откровенным флудом? Извините, но здесь не филиал "Огородной флудилки".
Удивляюсь выдержке и корректности ТС.

 

Ничего он не засоряет, теория не может без практики. На практике, как мы видим, не все так гладко как в теории! Хотим мы или не хотим это нужно учитывать! Автор темы собирает статистику по разным конструкциям и он ее получает с подробными отчетами, да и просто интересно сравнить свой и чужой результат. Мы уже обсуждали тут, половина успеха это правильная агротехника - от этого не уйти, это нужно учитывать! Болезни, вредители могут весь результат испортить, какой бы хорошей не была конструкция теплицы. Я ставил сетку от кротов, но все равно кто-то завелся и активно кушает корешки, роет норы и все грядки изрыл, по осени придется весь грунт вынимать и дорабатывать конструкцию, добавлю еще одну сетку и закреплю через арматуру, так чтобы точно не лазили.

Обеззараживание почвы важный этап перед началом посадок, про него забывать никак нельзя. В прошлом году почву специально не готовил и огурчики сразу заболели, стали листья желтеть и сохнуть и миксомицеты (шагающие грибы) в теплице водились, а в этом году нормально все... Проливал почву сначала марганцовкой, затем фитоспорином так чтобы наверняка и болезней особо нет, хотя погода каждый день дождь и все условия есть как для грибных так и для вирусных болячек.

Компьютер умеет далеко не все. Многое решает опыт и мы специально тут собрались чтобы делиться им! Всегда лучше учиться на чужих ошибках, чем делать свои. Так что по теме все, и не все сразу у всех получается, отрицательный результат, тоже результат. В следующий сезон все получится! Всем хороших урожаев! Будьте добрее и не ругайтесь по пустякам.

 

Ну вообще-то сам автор исследовал не сами конструкции, а энергетику теплиц. Затем он расширил своё понимание научного подхода к теплицам и заявил о намерении добавить аспект автоматизации. Вот тут то и прорвало и все стали писать именно в эту тему, а не в другие и заметили ещё немало аспектов научности подхода к теплице. Действительно, странно было бы не считать агротехнику научным аспектом, ведь теплица строится, в конечном итоге, для растений, это же не котельная.
Впрочем лично меня вы убедили, раз это кого-то раздражает, то я не буду затрагивать этот вопрос. Просто если идти в раздел "Сад и огород", то там люди далёкие от понимания особенностей тепличного выращивания, эта тема больше всех соответствует.
Наверное чтобы сосредоточиться именно на конструктивной части, название должно было более конкретное, например, "Научный подход к конструкции теплицы".

 

"Имя, сестра, назовите имя!" Если точнее, вес в кг можно узнать? Желательно по всем круглым питомцам. Фото с весами не обязательно, я и текстовым цифрам поверю. Если очень хочется про болезни, то тоже с текущими процентами потерь, лучше конечно итоговые проценты в конце сезона.

"Дорогая Якобина, ты же меня знаешь: когда меня режут, я терплю, но когда дополняют, становится нестерпимо."
Я собираю конструкционные особенности и статистику температур в них, согласен и на цифры по урожаю, если они есть, но пока увы, на экономическую составляющую многим все равно, а просто фото урожая к делу пришить трудно и не информативно.
Если подскажете как описать всю Вашу агротехнику математически, то я ее буду собирать, а пока только явное влияние ее на строительную конструкцию теплицы.
Про семена и болячки я уже устал повторять, не интересуют от слова совсем. Кроты, мыши и другие, разрушающие строительные конструкции еще хоть как то подходят, защиту от них придется крепить к конструкции теплицы.

Достаточно того, что тема находится в строительном разделе.
Раз уж арбузо-производители здесь то вопрос: арбузы плавают в воде?
И плавный переход к подготовке создания новой матмодели - плавающей теплицы. У кого есть что сказать по этому поводу?

 

Не вы ли сами и дали повод пообсуждать тему с разных сторон? -​

Попробую поэкспериментировать с философией и причинно-следственными связями выбора разных путей на читателях этой темы.​

А вот строители тепличных комплексов не гнушаются прорабатывать и конструктивную часть и оптимизацию параметров для агрокультур, и экономическую часть. Вот это, я считаю, именно научный подход - он не может быть фрагментарным, типа я оптимизирую свою часть, а то что это создаст проблемы всему остальному - не моя забота. Теплица - это объект создания наилучших условий для растений и это основа, у вас же больше на гелиостанцию похоже: Теплица это не только инструмент для получения продуктовой продукции это еще источник энергии которую можно направить на отопление дома и получения горячей воды.
Далее там вы про автоматизацию рассуждаете, но ведь тема находится, как вы говорите, в строительном разделе? Что позволено быку не позволено Юпитеру?
Ваша тема попала в центр внимания именно после этих постов и большинство сошлись именно на приоритете обеспечения условий для растений. Автоматизация - это просто ещё одно средство их обеспечения.
Но если вам нестерпимо когда вас дополняют, в чём проблема изменить название темы на более точное. Когда мне понадобилось скорректировать название одной из тем чтобы отсечь нежелательные обсуждения, мне изменили её без проблем.

 

Ежели теплица сможет плавать, то можно заодно и крутить ее для равномерного освещения

 

Если поместить теплицу плавать в магму (ниже Земной коры), то и греть не придется... Только кондеев шибко много надо...

 

@Cofessor, не подводите "научную базу" под оправдание флуда.
Ваши рассуждения про отключение тепла в квартире (в результате чего семена не проросли), про то, что в результате Вашего отсутствия на даче, арбузы оборвались, не имеют ничего общего ни с конструкцией теплицы, ни с агротехникой, ни с автоматизацией. И частые ссылки на агрокомплексы полезны только для Вас, в части "щекотания" Вашего эго.