Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во прислали, завтра будем разбираться, есть вопросы по п. 2 и 5.
Как я могу сам принять у себя?
По 5. Датчики с паспортами со всеми печатями, поверками и т. д., покупал у производителя.
В общем пусть приезжают и проверяют.

 

Ну вот, " дождалась" я судебного иска в свой адрес от кооператива. Напомню свою историю: в июне 2015 заключила с горгазом договор о подключении, через 6 мес. горгаз заявил, что подключать меня не будут, т. к труба НД к которой меня планировали присоединить принадлежит кооперативу, после не очень продолжительных дебатов с горгазом в ноябре 2016 года газ мне всё - таки подключили. В договоре ни одного слова о согласии собственника не было.
Кооперативная распред. труба НД до моего дома не доходит, а заканчивается на предыдущем квартале. Так же от моего участка примерно в 150 м по дороге (по прямой получается ближе- метров 70 примерно) расположена ГРП, которая принадлежит администрации города.
Горгаз протянул от кооперативной трубы 70м. трубы d 125 и от неё до моего участка метров 10 трубы d 63.
Теперь кооператив требует с меня за подключение деньги и обвиняет в незаконном подключении.

 

Договор с горгазом заключала по 1314, поправок на тот момент ещё не было.

 

Привет, я ни разу не юрист, но наверно надо кроме всего прочего ещё увидеть Ваш договор о поставке газа. Просто интересно составлен иск, хотят только денег (взыскать! взыскать! взыскать!), а вариантов отключить Вас от трубы истца не хотят.
Вообще если Вас подключили в газмясе, наверно стоит пойти в их юридический и обговорить если не стратегию защиты то хотя бы чтоб они внесли понимание почему они подключили без разрешения (накропать бумагу для официального ответа от газмяса).
Найти юриста (профиль по собственности оформленной на кооператив, возможно там есть какие то лазейки), послушать, что он скажет.
А ещё один момент, истец документально не подтверждает, что фактическое подключение было осуществлено к его собственности. Возможно стоит на суде потребовать этот документ, а не голословное утверждение. Должны быть какие то чертежи инженерных Ваших газо-коммуникаций заверенных в вашем горегазе. Этим можно тормознуть заседание и на первом точно не вынесут решение, и даст время подготовится.

 

письмо один в один, как у меня.

по 2 - п10.6.2 говрит о возможности, а не обязанности. В моем случае удовлетворились таким объяснением. Думаю сильно морозица не будут - второе представление от прокуратуры явно им не по теме. Так можно и на улицу пойти.

 

Здравствуйте Знатоки)
не подскажите по теме
https://www.forumhouse.ru/threads/401845/

 

@ейчанка, по беглому просмотру этой мути могу сказать только одно - обвинять в незаконном подключении, насколько я понимаю, может не кооператив, он же основной абонент, а газоснабжающая организация, поскольку подключение считается незаконным без разрешения этой самой газоснабжающей организации, а оно у Вас есть. И сам кооператив в исковом пишет, что он потребитель.

И второе - я не увидела подтверждения расходов на строительство газопровода. Опять же, по моему скромному разумению, протокол решения о том, что будут взимать столько и столько за подключение, юридической силы не имеет, потому как тариф на подключение установлен государством, а собственник вправе компенсировать свои подтвержденные расходы, а не назначать свою плату за подключение.

 

Доброго времени суток.
Покупали участок в 2007г., тогда газ по улице уже был проведен. Газопровод, идущий по улице в частном владении (ООО, правда год регистрации 2010). Газовики дали бумагу, по которой мы должны получить согласие на подключение, причем вместо у "ООО Газмонтажстрой" просто 3 буквы "ГМС". Дали адрес, но юридический адрес у этого ГМС совсем другой, и по видам деятельности в отличии от своего названия никак к "газмонтажу" не относится. Упорно поискав, нашла сотовый руководителя, он сказал, что надо бы заплатить за согласие, но не по расчету от затрат и количества "сидельцев" на трубе, а заключив с этим ООО договор на монтаж и т. п., включив эту плату в стоимость работ по подводу газовых коммуникаций с улицы в дом. Стоимость работ увеличилась больше, чем в 2 раза, т. е. если сторонняя организация за все про все просила 70 тр, те же услуги у этого ГМС стоят уже 145.
Вопросов много, первый - есть ли варианты газификации без согласия этого ГМС (если допустим в пределах 200м от участка есть и труба, принадлежащая газпрому,)? Расположение участка в городской черте. Как узнать, действительно ли именно это ООО собственник (почему райгаз не написал полного наименования юр. лица вместе с формой собственности)? И если все же это оно собственник и вариантов других нет, как получить информацию для расчета платы за согласие на подключение (длину их ветки, ее себестоимость и сколько потребителей уже присоединено к этой трубе)? Спасибо всем кто откликнется.

 

Правильно я поняла, что Вы не являетесь членом кооператива? А следовательно - решения кооператива на Вас не распространяются. У Вас есть законное право вступать или не вступать в кооператив, это не обязанность. Где у Вас по договору о ТП заканчивается эксплуатационная ответственность? Полагаю - это граница, принадлежащего Вам земельного участка. Все что за границей Вашего земельного участка - не Ваша головная боль, а следовательно Вы - ненадлежащий истец. Полагаю, что трубу эксплуатирует ГРО посредством транспортировки газа, а следовательно спор у кооператива с ГРО. Истцом не доказано причинение Вами ущерба кооперативу - в чем именно он заключается? Обратите внимание на ссылку истца на ч. 2 ст. 61 ГПК РФ (он ее укоротил по своему усмотрению, однако там другой смысл): "2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица." Полагаю, Вы не участвовали в деле, на которое ссылается истец, а следовательно - обстоятельства нужно доказывать и можно оспаривать. И в чем конкретно заключается неосновательное обогащение с Вашей стороны? У Вас есть какие-либо договоренности с кооперативом, из которых можно сделать вывод, что Вы обязаны что-либо платить? Если нет - соответственно отсутствует неосновательное обогащение. И где в законе сказано, что согласование является платным? Разберитесь с тем, кто есть кто в ст. 1102 ГК РФ: "Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.". Вы в результате ТП какое приобрели имущество, у Вас возникла собственность на сети кооператива? Полагаю, нет. А вот газпром приобрел в эксплуатацию имущество, посредством которого он транспортирует газ и получает от поставщика газа определенную плату за каждый куб., а следовательно - чем больше сетей, тем больше кубометров газа поставляется и тем выше денежные поступления у ГРО от поставщика газа. Так приобретатель-то выгоды не Вы. Вы сберегли имущество за счет кооператива? Полагаю, что нет - так как Вы оплатили газпрому по договору о ТП законную плату. Кооператив однозначно скажет, что Вы обязаны компенсировать расходы на строительство существующих сетей, что не участвуя в расходах Вы сберегли денежные средства. Однако, у Вас отсутствует законное обязательство строить сети за пределами границ земельного участка, это расходные обязательства администрации города/поселения согласно 131-ФЗ. Следовательно средства сберегли не Вы, а администрация, которая за счет средств кооператива решила проблему - как не тратить деньги из бюджета, но чужими средствами достичь цели. Извините, что не по пунктам, а сплошным текстом) Таким образом, Вы ничего не приобрели за счет средств кооператива, не сберегли за счет средств кооператива, а следовательно не обогатились, и, соответственно, являетесь ненадлежащим истцом.
P. S.: заострите свое внимание на разграничении ответственности по сетям между ГРО и Вами. В подобных случаях ГРО пытаются самоустраниться из правоотношений и это не есть хорошо, если Ваша ответственность начинается там, где заканчивается собственность кооператива. Напишите, что у Вас в доках с определением ответственности.

 

@Зинаида1907, @Marichen, спасибо большое за комментарии. Мне сейчас очень важно хорошо подготовится к судебному заседанию. Это моё первое участие в судебном заседании. Очень волнуюсь.

 

@Зинаида1907, а каким документом должны подтверждаться расходы, чеками?
@Marichen, судебное решение, на которое кооператив ссылается, там была другая ситуация и я в ней не участвовала.
Труба, которая 125 d, после разграничения принадлежит горгазу, именно она и присоединяется к ним.
И ещё, в прошлом году администрация города решила газифицировать оставшуюся часть улиц, получила ТУ и сделала проект. И почему - то никакого разрешения у кооператива никто не брал, и соответственно никаких денег им не выплачивал. А закон один для всех как я полагаю. (Должен быть.)

 

@ейчанка, расходы подтверждаются платежными документами, имеющими отношение к строительству газопровода. Суд определяет доказательную силу представленных чеков, платежек и т. д. - он же может не признать представленные доки доказательством, например, нет печати, не указано назначение платежа и т. д. Но этот вопрос, на мой взгляд, вторичен по отношению к тому, что подключение осуществлено по закону и не Вами, а ГРО - это основная тема. Вы ничего не делали самовольно, Вы выполняли обязательства по договору и ТУ.

 

Этот иск хоть и красиво написан, но шит белыми нитками. Вы ненадлежавший ответчик и об этом надо заявить еще на предварительном, у вас договор услуг на ТП с ГРО, остальное их проблемы, куда и как вас врезали вам не интересно, это их зона ответственности, за пределами участка вы ничего не делали и никого об этом не просили, вашей собственности за забором нет, газ вы используете в бытовых нуждах, а не в коммерческих, следовательно материальной составляющей нет. Все свои обязательства по договору вы исполнили в полной мере, претензий от ГРО к вам по исполнению обязательств не было, все акты об этом у вас есть. Все идет как и предполагалось
Можете показать док. №17 и 20 из иска и свои ответы, если они были?

Это не относится к данному иску и не может служить доказательством чего-либо.

 

Акт бы посмотреть ...