1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 22

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 29.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stich_s
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40

    Stich_s

    Участник

    Stich_s

    Участник

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    40
    Все собирался написать свой опыт эксплуатации, да никак не доходили руки.

    Итак, регион Сочи, в марте был установлен КТНВ-14БС-380В (хотелось именно на 3 фазы), думал, что толком погонять не удастся, а по факту вторая половина марта выдалась самая холодная за всю зиму.

    Бойлер уже стоял (аристон с двумя теплообменниками 0.8 + 1.3), нижний подключенный к СК. Для тестирования было принято решение отключить СК и соединить два теплообменника последовательно, но площади оказалось все равно маловато. Были протестированы два типа включения, сверху-вниз и снизу-вверх, разница есть, и для каждой задачи - свои решения. Так как на рынке особо нет бойлеров с вменяемыми площадями теплообменников и при этом достойного качества да еще и за хорошие деньги, в ближайшее время постараюсь протестировать внешний ПТО для бойлера, квадратов на 4-5, что позволит вливать хорошую мощность, подогревать (при циркуляции ГВС) без тактований и в летний период в том числе.

    Вариант с двумя бойлерами является самым оптимальным (к примеру 150-200-300 + 100 ЭВН), при вменяемой протяженности трассы ГВС, в моем случае все оборудование в котельной, и трасса в дом, да еще и плохо утепленная (это собираюсь поправить в этом сезоне) и получается, что в начале происходит обильный слив ГВС для "прогрева" трассы. А так, температуры ГВС в 45 градусов было бы вполне достаточно, с прогревом раз в неделю.

    Михаил, огромное вам спасибо за "быстрый старт" и за многочисленные консультации, надеюсь, что моя "обратная связь" вам пригодилась. Через пару недель возвращаюсь обратно из продолжительной командировки и хотелось бы протестировать новую версию ПО =)

    Если кому будет нужна консультация в Сочи - обращайтесь.

    P. S. Подскажите, как вставлять картинки, только через внешний файлообменник?
     
  2. matveilk
    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    matveilk

    Участник

    matveilk

    Участник

    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Новороссийск
    Добрый день!
    Прежде всего спасибо @бандерлог за помощь, ТН реально стал работать по другому. ниже выкладываю скрин с графиком. Но думаю, что все равно как-то немного "криво". Меня беспокоят резкие пики по Тобр. фреона. При том, что колебания на графике выходят за пределы установленного расписания по временным рамкам? 2019-09-24 Статистика.png 2019-09-24 Расписание.png Может быть когда включу отопление что-то изменится, но у нас пока еще тепло и включать отопление нет смысла.
     
  3. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "резкие пики" это оттайка.

    выложите скрин настроек (вкладка параметры) - может еще что посоветуем
     
  4. matveilk
    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    matveilk

    Участник

    matveilk

    Участник

    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Новороссийск
    Готово
     

    Вложения:

    • 2019-09-24 Параметры.png
  5. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    мне не очень понятно, почему график T в доме (синее) растет при нагреве гвс?
    у вас трехходовик или второй насос на гвс? где датчик воздуха расположен ?
    еще бы счетчик подключить, чтобы мерить COP

    еще не очень понятно почему есть работа вне расписания с 22 до 0
     
  6. matveilk
    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16

    matveilk

    Участник

    matveilk

    Участник

    Регистрация:
    22.12.17
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Новороссийск
    Мне и самому не понятно почему есть работа за пределами расписания. Схема на двух насосах. Датчик температуры в доме стоит в котельной возле гидромодуля (так оставили шеф наладчики), датчик температуры на улице расположен за наружным блоком. Счетчик стоит на стойке на улице в 6-7 метрах от дома и нужно поразмыслить как от него притянуть провод (вся электрика заведена в дом под землей до монтажа фасада)
     

    Вложения:

    • 2019-09 Датчик Тдом.png
  7. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    3.358
    Подключать общедомовой счетчик, который на улице, особого смысла нет, он же считает общее потребление дома, не только ТН
     
  8. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @matveilk, Для СОР нужен отдельный счетчик и подключить через него только ГМ и ККБ.
     
  9. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @matveilk, Похоже что датчик Т воздуха где то рядом или над трубой подачи. Другого объяснения не нахожу. Да на фото видимо он и есть. Конвекция поднимает к нему теплый воздух от нагретой под ним трубы. Его надо выносить туда, где Вы хотите создать комфортную и управляемую температуру, конечно если этой комнатой не является котельная.
     
    Последнее редактирование: 24.09.19
  10. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да, температура трубы подачи влияет на этот датчик в таком положении.

    нужно подключить отдельный счетчик с импульсным выходом -

    а) либо однофазный (компактно и недорого) на ККБ + ГМ (либо хотя бы только ККБ).

    б) либо техфазный на ккб + гм + тэны

    в варианте А - не будет считать в статистику расход на тэны
     
  11. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    схема на двух насосах, в зависимости от варианта её исполнения по гидравлике, может вносить некоторые нюансы.
    например, происходит ли частичная прокачка через бойлер при работе полов, или наоборот через полы при работе бойлера
     
  12. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @бандерлог, проверено, без обратных клапанов такая прокачка есть и особенно существенная на мощных насосах
     
  13. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    конечно. вот только степень этого влияния зависит от многих параметров - мощностей насосов, гидравлических параметров и объема системы и т. д. и т. п. очень много неизвестных переменных в уравнении. только опытным путем будет понятно что к чему в конкретном случае

    например, может возникнуть ситуация, когда работа теплых полов будет очень быстро забирать тепло из бойлера, и при определенных настройках, будет постоянно включаться ТЭН в бойлере или тепловой насос будет постоянно переключаться на нагрев ГВС (а cop на ГВС ниже чем на полы, поскольку подача нужна высокая) и вся экономия исчезнет.

    если при работе от газового (высокотемпературного котла) такой разницы особо нет, то из-за особенностей работы именно тепловых насосов, лично мне больше нравится схема с трехходовым клапаном.
     
  14. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @бандерлог, я тоже выбрал вариант с 3-ходовым, но из-за его жуткой медлительности (на тот момент выбора особо не было) опять же спасают обратные клапана. Хорошо что не убрал их сразу.
     
  15. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    на что влияют эти 40-60 секунд переключения?
    обратные клапаны (обычные, которые с седлом) сильно влияют на гидравлическую составляющую не в лучшую сторону. (как и трехходовик собственно)

    трехходовик + ОК + фильтр вместе вообще дают существенное сопротивление
     
Статус темы:
Закрыта.