1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 22

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 29.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На выходе из этого конкретного контура теплоноситель будет холоднее, особенно при разборе воды (поступающая вода то ледяная).

    Патогенная флора будет активно размножаться в первом бойлере, при его температурном режиме. По хорошему - в нем нужен тэн для дезинфекции.

    Чисто физически, особенно при малом разборе воды, схема конечно рабочая.

    Но эпидемиологически весьма спорная.
    Риск для здоровья возможно не стоит той экономии
     
  2. kras_v
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238

    kras_v

    Живу здесь

    kras_v

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.411
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Вологда
    Ну, поставить ТЭН в косвенник и раз в неделю прогревать косвенник до +75. Хотя у меня вода хлорированная поступает из водопровода и эти манипуляции тоже под вопросом.
     
  3. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.573
    Благодарности:
    1.751

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.573
    Благодарности:
    1.751
    Подскажите а такой подойдет ?
    ШАРОВОЙ КРАН С ЭЛЕКТРОПРИВОДОМ JES серия KL ¾, 1, 1 ¼, 1 ½, 2

    Или ткните ссылкой проверенное место, где можно купить 3х ходовой кран, чтоб проток 25-27 м3 обеспечивал...Можно в личку. Сейчас выбираю какой купить...
     
  4. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    проток обеспечивает насос.
    а все элементы трубопровода создают сопротивление протоку - общее сопротивление складывается как сумма местных сопротивлений (и чем меньше сопротивление каждого элемента, тем меньше общее).
    итого значение протока получается, как способность конкретного насоса прокачать определенный объем жидкости при конкретном общем сопротивлении протоку системы.

    Как ранее писал @kmvtgn,:
    если смотреть итальянские трехходовики:
    подороже - например FAR FA 300722 11408
    подешевле - например BARBERI под брендом stout SVM-0070-300132

    китайских пруд пруди, и на алиэкспрессе и в магазинах и в интернете
     
    Последнее редактирование: 02.10.19
  5. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Друзья, а подскажите плиз, где можно посмотреть "расшифровку" статистики, выдаваемой на сайте темзит? Что-то не нашёл поиском, дайте ссылочку, если такое есть.
    Больше всего интересует столбец ККБ/ТЭН - что там за цифры? Вот например
    10/ 0/0%
    30/0Hz
    или
    0/ 0/0%
    30/0Hz
    или
    10/ 0/0%
    0/0Hz
    Что это означает?

    И еще вопрос по параметрам. Если одновременно задать температуру в доме и температуру обратки, то как эти параметры будут работать - одновременно оба как верхнее (или нижнее?) ограничение, или у них есть какой-то приоритет?

    И можно ли как-то настроить допустимое отклонение заданных параметров чтобы ККБ реже включался/выключался? Ну т. е. чтобы он чуть сильнее нагревал воду до отключения и потом чуть дольше ждал до следующего включения, а то у меня прям "пила" какая-то на графике, несмотря на то что поставил ограничение мощности 10%. Что-то я боюсь таких частых старт-стопов, всё-же инвертор должен как-то плавнее работать, ИМХО. Не, я понимаю что сейчас температура на улице такая, что мощность ККБ получается избыточная, ближе к зиме эта само пройдёт. но всё-же напрягают частые включения-выключения.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.092

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.092
    Адрес:
    Таганрог
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Всего 5 чисел,
    1 - задание в % для ККБ №1,
    2 - задание в % для ККБ №2
    3 - задание в % для ТЭНов
    4 - фактическое значение частоты компрессора ККБ №1
    5 - фактическое значение частоты компрессора ККБ №2

    Примечание - частоту компрессора возвращают не все ККБ.

    В таком случае при достижении заданной температуры воздуха +0,3С, ТН выключится, при условии что обратка достигла значения уставки по Тобратки + 2 град - Тулицы*коэффициент погодозависимости.
    То есть, допустим уставка обратки 26. На улице 10 град, коэффициент погодозависимости - 0,2. ТН выключится при достижении температуры обратки 26+2-10*0,2 = 26С. При нуле на улице - уже при 28С. При -10С на улице - при +30С температуре обратки.

    Процесс подбора настроек под конкретный дом требует терпения и времени, но результат порадует - комфортная температура в течение всего отопительного сезона и высокая эффективность.

    Поставьте коэффициент инерции побольше

    Ничего страшного в этом нет.
     
  7. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    10/ 0/0% - в этой графе отображаются настройки уставки мощности ККБ и количество ступеней тэнов.
    в данном случае 10% ккб и без тэнов (если будет 1 тэн то 30%, 2 тэна 60%, три тэна 100%)

    30/0hz - частота на которой молотит компрессор в данную минуту. и инверторных блоков есть несколько "ступеней". на этот параметр контроллер ГМ влиять не умеет и алгоритм работы выбирается самим ККБ. т. е. на 10% уставки, выбранной в ГМ, ККБ может работать и на 30гц, и на 45гц, и на 50 гц, в зависимости от раличных условий (в большей степени от T на улице)

    отколонение заданных параметров (гистерезис), к сожалению, в текущей прошивке напрямую настраивать нельзя, только косвенно через коэфф. инерции

    по очень частым "старт - стопам" - такого после прогрева дома (утепленного дома) по идее не должно быть.
    это не критично, но нужно понимать причину, почему именно так происходит.
    например у меня сейчас, zrp100 стартует от 4 до 10 раз в сутки (в зависимости от погоды. цикл нагрева от 40 мин до 1 часа).
    у вас давно включен ТН на постоянку?

    если одновременно задать воздух и обратку, то работает по двум параметрам (что больше).
     
    Последнее редактирование: 02.10.19
  8. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять по идее, если топить по воздуху а не по воде, то старты более редкие
    гистерезис по воздуху примерно 0,3 гр. и эту температуру дом набирает дольше, чем 3 градуса по воде.
    попробуйте в расписании настройки именно по воздуху, ну и коэфф. инерции больше
     
  9. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Т. е. если например я выставлю температуру в доме 30, а температуру обратки 20, то ТН будет греть пока температура в доме на дойдёт до 30.3, совершенно не смотря на ограничение температуры обратки? Температура обратки при этом совсем никак не будет ограничена?
    Я понимаю что мой пример явно надуманный и нелепый, просто хочу понять логику управления.
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.092

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.092
    Адрес:
    Таганрог
    Да

    Да

    Если поставить в уставке температуры воздуха "Нет" - будет работать только по обратке
     
  11. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    ТН включен в это воскресенье и пока только для ТП первого этажа (у меня УШП, ТП залит в плиту). Причём ТП пока не балансировал, там есть короткие ветки, которые по хорошему надо бы "приглушить", но пока нет времени этим заниматься. В доме сейчас делают штукатурные работы, рабочие ходят туда-сюда, открывают двери, датчик температуры в доме пока размещён в "котельной", не очень удачно, поэтому его показания "гуляют" и мало что отражают. Поэтому собственно я не сильно удивляюсь такому поведению ТН. Просто беспокоят частые старт-стопы с т. з. срока службы агрегата.
     
  12. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я думаю что вас сейчас идет процесс нагрева ушп - обратка быстро остывает, отдавая тепло в холодную плиту.

    плюс как вы пишете - открываются двери, значит воздух в доме тоже быстро выхолаживается.

    и еще - я тут подумал - попробуйте насос включить на постоянку, чтобы пока работал без остановок. Датчик обратки то находится в гидромодуле, и если воздух в котельной быстро остывает из-за открытых дверей, то и датчик на это реагирует (когда нет протока то стоячий теплоноситель в патрубке внутри ГМ остывает вместе с воздухом). далее ТН запускается, но быстро "понимает" что обратка то на самом деле теплая. и так далее циклично - отсюда частые стар стопы (причем именно в дневное время).
    а если насос будет работать постоянно, то датчик будет считывать именно температуру теплоносителя из плиты, и на нее не будет особо влиять открытые двери в котельной
     
  13. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Так насос и так на постоянку вроде бы включен. Во всяком случае пока я был в доме, не видел чтобы он отключался, даже когда ККБ выключен. Хотя подключен он через контакт 8, по схеме в документации. Может быть он выключается при длительных остановках ККБ, но я не замечал.
     
  14. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Ну я бы настроил без Т воздуха, чисто под Т обратки. А вот какой её иметь - подобрать с учетом текущих работ и необходимости высыхания дома.
     
  15. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    можете прислать свежий сриншот графиков и еще таблицу.
    также неплохо понимать как быстро остывает воздух в доме и обратка (при выключенном ТН но включенном цирк. насосе) - тоже табличку.

    будем ставить диагноз "по фотографии".

    я с большой вероятностью думаю что причина - как раз процесс нагрева дома и постоянно открытые двери/окна.

    есть разница в графиках днем / ночью?
     
Статус темы:
Закрыта.