1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,64оценок: 22

ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 29.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Разница в графиках есть - ночью "зубчики пилы" поменьше.
    Вот график за сутки
    upload_2019-10-2_11-31-27.png
    Есть периоды без "зубчиков" - это переключение между ночным и дневным режимом. Днём температура обратки выставлена на 2 градуса ниже чем ночью.
    На данном графике в начале почти "плоский" участок - это я снизил в расписании температуру обратки, поэтому днём некоторое время тактования не было.

    Файл со статистикой тоже прилагаю
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 02.10.19
  2. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    скорее всего у вас холодная плита (и температура воздуха в доме тоже холодная)
    видно как быстро опускается T c 7 до 9 утра.

    мне только не очень понятно почему так быстро растет T обратки

    попробуйте снизить проток (на насосе) до 16 л/мин, мощность обязательно 10%,
    попробуйте придушить короткие контуры, попробуйте топить по воздуху
     
  3. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Плита пока прохладная, и я пока не хочу существенно ее прогревать, т. к. только что делал выравнивание наливным полом, боюсь его сейчас перегреть/пересушить. Пару дней еще буду держать не высокую температуру.

    Т в доме опустилась утром - похоже это рабочие дверь открытой оставили. Они там доски с утра таскать собирались, думаю из-за этого. В другие дни такого точно не наблюдалось.

    Снизить проток - так ГМ ниже 18л/мин не работает, ошибку выдает. У меня реально сейчас 17л/мин, но пришлось вручную выставить 20 в настройках, иначе не запускается. Я рассчитывал на ТП на 2-х этажах, но пока второй этаж не сделан, поток маловат получается.
    Контуры надо будет балансировать, это да. Но наверное только на выходных, и то не факт. Пока как есть.

    Надеялся что всё это можно настройками подкорректировать, но видимо не судьба. За советы в любом случае большое спасибо!
     
  4. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    А вот еще вопрос по графикам (понимаю что надоел уже, но любопытство гложет).
    На одном графике заметил странность - при явно выключеном ККБ температура фреона подача ниже температуры фреона обратка
    upload_2019-10-2_16-17-35.png
    Как такое может быть?
    Равенство температур я бы понял, но почему подача ниже обратки, причём существенно? Или это такая большая погрешность измерения?
     
  5. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По идее
    скорее всего там дело не в том, что температура подачи ниже или выше, в том что это значение температуры быстрее стремиться к Т воздуха в комнате.
    а это возможно значит, что трубный утеплитель (под который вставлен датчик. между кожурой утеплителя и медной трубой) на этом патрубке менее плотно сидит, чем на втором. поэтому быстрее приход к равновесному состоянию с Т воздуха в комнате при отсутствии нагрева
     
  6. mwm1965
    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389

    mwm1965

    Живу здесь

    mwm1965

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.18
    Сообщения:
    372
    Благодарности:
    389
    @бандерлог, точнее к равновесному состоянию с Т носителя в теплообменнике ГМ.
     
  7. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По графику видно что именно к Т комнаты. Датчик далеко от теплообменника
     
  8. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Сегодня погода балует, ТН весь день отдыхает, при том графики не перестают удивлять)
    upload_2019-10-3_15-0-37.png
    Т. е. температура трубы подачи фреона сначала почти сравнялась с комнатной, а потом стала "гоняться" за температурой улицы, вот тут это нагляднее видно-
    upload_2019-10-3_15-3-16.png
    Труба обратки фреона тоже реагирует на изменение уличной Т, но гораздо меньше.
    В общем прикольная игрушка, залипательная :)
     
  9. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    значение температуры подачи и обратки в ожидании - по сути вообще не важны и не нужны.
    да всё равно какие там с ними фантомные изменения происходят.

    понять бы почему тактует ТН, а именно почему так быстро температура теплоносителя растет и потом так быстро остывает.
    и видно что также быстро растет и затем опускается график T воздуха.
     
  10. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    На Т воздуха думаю в моём случае можно не смотреть. Датчик висит в "котельной" прямо над открытым ГМ, который в свою очередь расположен возле окна и двери. Т. е. на него влияет тепло от ГМ, солнце от окна, открытие двери, плюс помещение само не большое... В общем это временное решение.

    А вот с тактованием хотелось бы разобраться. Я увеличил коэффициент инерции дома и вроде бы частота вкл/выкл снизилась, но очень не значительно. Правда я не уверен сто это связано именно с этим параметром - средняя уличная температура поднялась, возможно с этим связано, я не знаю.
     
  11. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    Сделайте регулирование по воде, а не по воздуху, тем более если датчик температуры не отображает объективную температуру и её динамику в помещении. А мощный ККБ сейчас и будет тактовать.
     
  12. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У него регулирование и так по воде.
    Ну не должен сейчас тактовать ккб, тем более при прогреве ушп с нуля (он же не бойлер столитровый греет)
    Тем более zrp100. На 30 герцах он сейчас даёт 5-7 кВт - такое тепло холодная плита проглотит не поморщится, и не понятно почему обратка так быстро растет, это главный вопрос.

    - Попробуйте греть только тэном. Как будут вести себя графики подачи и обратки?

    - попробуйте перекрыть вообще короткие контуры

    - попробуйте максимальный проток

    - если тактование это следствие холодной плиты (что весьма вероятно), то не стоит отключать нагрев днём. Пусть Работает. Если беспокоит частота пусков - надо играть с настройками и расписанием. По мере прогрева частота включений должна уменьшиться.

    - на всякий случай спрошу - обратка и подача не перепутаны?

    - по воздуху регулировать пробовали? (Датчик температуры перенесите или изолируйте от воздействий)

    Ранее были посты о влиянии избытка/недостатка фреона. Что говорит техподдержка тэмзита?
     
    Последнее редактирование: 03.10.19
  13. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.041
    Адрес:
    Ярославль
    Может у него гидрострелка, что не есть гут, а может система не отбалансирована, и по самому короткому контуру тёплая вода возвращается в обратку...
    Надо бы схему СО увидеть.
     
  14. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я о том же. Возможно дела в водичке
     
  15. Kotyaras
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84

    Kotyaras

    Живу здесь

    Kotyaras

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Московская область, Щелковский район
    Не, гидрострелки нету, а вот система точно не отбалансирована, я писал об этом, в выходные попробую побалансировать, если время будет.
    И поток маловат. 17л/мин. Вот что делать с потоком не понятно, после балансировки он же еще меньше станет :-(

    не, ну я дилетант конечно, но всё же не настолько :), проверял в т. ч. щупая руками - подача теплее.

    Схема у меня простейшая - ТП на 1 этаже. Всё. Пока ни ГВС, ни второго этажа. Только ТП. Коллектор на 8 петель. Самая длинная порядка 65 м, 2 короткие примерно по 25-28 и остальные в районе 50-60. Короткие думаю объединить в одну, либо "приглушить". Но пока все открыты на максимум, не балансировал. Насос грандфос 25-60. на насосе проток показывает 1.3 м3, на ГМ 17л/мин (в настройках пришлось поставить 20, иначе ГМ не запускался).
     
Статус темы:
Закрыта.