ТН воздух-вода Тэмзит КТНВ. Накопление материала, ответы на технические вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это еще не эксплуатация. а первичный прогрев.

по факту вы скорее всего еще не прогрели дом.

10 или 20% на блоке zrp100 особо нет разницы - наружные блоки митсу серии zrp сами, по сути, решают на какой частоте им работать. установка в процентах на контролере ГМ, лишь "дает им рекомендации" или ограничения. затем блок используя свои фирменные алгоритмы начинает работу, плавно ускоряясь или замедляясь 15,30,35,40,45 гц и так далее (в зависимости от десятков параметров и их соотношения между собой)
по опыту эксплуатации данного блока скажу, что по факту, ему достаточно лишь два варианта уставки мощности:
10% (март - декабрь) и 90%(январь, февраль). все остальное время блок на уставке 10% сам решает сколько ему потреблять (от 0,6 квт до 2 квт) и выдавать в данный момент.
(а есть еще и режим 100%, когда блок работает на повышенной мощности)

я бы рекомендовал вам (как писал ранее) - установить 10% мощности и до декабря, можно не трогать этот параметр.
на данном этапе просто греть дом 24h равномерно (ну или только ночами, если хотите. просто в таком случае днем дом будет снова остывать).
оно как прогреется - все само "устаканится".
ваш "недотоп" за ночной цикл, скорее следствие "недопрогрева" объекта в целом.

ради интереса, если есть возможность - посчитайте массу фундамента и стен, общую теплоемкость конструкции, и определите сколько киловатт*часов вам нужно чтобы насытить эту массу нужной тепловой энергией до желаемого уровня.
а затем добавьте количество энергии (и часов на ее восполнение) теряется каждый день в моменты дневного простоя отопления.
и примерно увидите сколько времени нужно греть, чтобы достичь уставки а затем ее поддерживать

также делайте поправку на общую длину ваших контуров и площадь теплого пола - а именно сколько ватт тепловой энергии можно "снять" с этого отопительного прибора.

 

Не в той плоскости смотрите. Что греет и как не важно.
Сделанный одним человеком под видящиеся ему средние потребности большинства может сильно не совпадать с пожеланиями практически каждого, кто видит свои потребности шире средних большинства)

 

Всем привет!
Осень пришла и все потянулись к ТН.
собственно "детский" вопрос:
можно сделать остановку насоса, если Т наружняя превышает Т обратки в течении некоторого времени?
т. е. сейчас стоит Т воды 24С, на улице +10С и выше..Последний раз ТН выключился в 8-22 при +3С.
обратка упала с 27 до 24 за это время.
насосы, получается, крутят 4 часа впустую.
Режим "отопление" на них выставлен.
как вариант- раз в час перемешивать по 5 минут, если Т упала до включения ТН - то работаем дальше..если нет- опять спим, пока внешняя Т не упадет до выставленной Т воды.
для межсезонья вроде самое то.

 

Ну это не сложно. В фундаменте 30м3 бетона, плотность бетона 2.5 тонны на куб, теплоёмкость бетона 0.84кДж/(кг×°С), получается 63000 кДж/°С или 17.5 кВт*ч/°С
Т. е. чтобы нагреть на 1 градус надо потратить 17.5. кВт*ч. Чуть больше часа на максимальной мощности. Если ограничить 10% - получается ну примерно полдня на градус. Судя по графикам у меня сейчас Т фундамента около 23°С, сужу по температуре воды в периоды длительной (больше часа) остановки ККБ. И на ощупь - пол тёплый. Так что плита более-менее прогрета. Да, по хорошему надо бы еще стены учитывать и межэтажное перекрытие. Но основная масса уже "насыщена".

Про сложность управления я ж не спорю. Как технарь я это понимаю. Но как потребитель хотел бы более удобных и понятных настроек. Например - хочу в доме +24, но при этом чтобы пол никогда не грелся больше чем на 28. И система такая - ок, будет сделано. Или - не, бро, так невозможно, надо бы поднять температурку пола, хотя бы до 29 (например). Вот это было бы классно. А сейчас. Вот что такое например "Коэффициент инерции дома" и как он влияет на поведение агрегата? Нигде это не написано. Или "Погодокомпенсация" - ну ок, на форуме есть информация как и на что она влияет, но почему не вывести подсказку рядом с параметром в интерфейсе?

В принципе можно считать это придирками а меня занудой. Но реально для серийно выпускаемой бытовой продукции (а это именно бытовая продукция!) интерфейс и качество ПО и документации оставляют желать лучшего.

 

это в большей зависит от вашего дома и теплого пола. если теплопотери высокие, площадь тп маленькая и/или мало трубы, то вы можете не достигнуть такого параметра никогда.

нужен ли параметр ограничения T теплоносителя при отоплении по воздуху? возможно кому то пригодится в частном случае.

все же считать инженерное оборудование бытовой продукцией не верно.
инженерное оборудование для бытового применения не является бытовой продукцией (как и электрокотел, газовый котел и прочее)
это не чайник и не конвектор, которые бытовой потребитель может купить и включить в розетку

 

Это бытовое оборудование в смысле эксплуатации. В части установки и сервисного обслуживания - это сложный прибор, требующий квалификации. Но я сейчас говорю об эксплуатации, а она ведь предполагается именно бытовым потребителем, без специальных знаний.
Я не навязываю своего мнения, просто высказал свои ощущения - изделие очень "сырое" в части пользовательского интерфейса. Не критично, жить с этим можно, но всё же есть над чем поработать...

 

Мое мнение, что как раз именно в части пользовательского интерфейса (в частности управления через сервер) - прямо таки вообще хорошо все существлено. Совершенно никаких претензий.

Может приеведете пример альтернативы?
С более удобным / информативныи или наглядным интерфейсом ? (Не обязательно именно по тепловым насосам).
Чтобы перенастроить газовый котел или МФУ или сигнализацию - часто нужно вообще за деньги вызывать спеца.

Расширение некоторых функций и/или настроек - да, есть такие хотелки и необходимость (вопросов много на самом деле и пока печально, что производитель не особо идёт на встречу пользователям по тем или иным причинам). Но это вопросы по автоматизации и алгоритмам управления, но не интерфейсу

 

Не, примеры не приведу. У меня других ТН не было.
Мобильное приложение - просто отстой. Извините за грубость, но даже комментировать это глюкало не хочется. Потыкался немного и зарёкся в него заходить.
Управление через сервер действительно работает, вполне стабильно и более-менее понятно. Дизайн. Ну нету там дизайна, и обсуждать нечего. Статистика - удобно, но хотелось бы иметь возможность выгрузки данных например в ексель, плюс интересно было бы выбирать произвольные периоды времени, смотреть консолидированные данные за период (тепловая мощность, средняя температура и т. д).
Управление кнопками на самом блоке сделано не удобно и не интуитивно. Кнопки нажимаются не чётко. Установка параметров из списка только в одну сторону (т.е. условно - чтобы установить вариант номер 10 из списка надо пролистать все 10 в одну сторону вместо того чтобы пролистать на 1 в другую).
Да, привыкнуть можно, да и не часто им приходится пользоваться, т. к. в основном управление через сервер. Но всё-же - не удобно.
Управление через интернет без сервера - я так понимаю что невозможно (если не городить vpn до роутера). А это тоже минус.

Повторюсь - заявленный функционал работает, в этом смысле претензий нет. Но интерфейсы, понятность алгоритмов и документации - оставляют желать лучшего.

 

Мне кажется, если дорабатывать интерфейс, дизайн, реализовывать всякие хотелки, то цена может приблизится к фирменным ТН.
Это все не бесплатно делается и людям зп нужно платить.
ТН от тэмзит не пачками продаются, нишевой продукт.
Был бы большой оборот, тогда и деньги на разработку, доработку были бы.
А так...
Я думаю это все можно реализовать, но цена сразу повысится на гидромодули, и станет уже не так привлекательна для потребителя.
Если разница между темзит и ТН от Митсубиси будет на уровне 70-80к,не факт что будут брать.
Основная цена ТН внешний блок.
Если ещё гидромодули наворотить и он по цене станет стоить 350-400к,кто будет брать?
Работа программером дизайнеров и так далее стоит хороших денег.
Поддержка и так далее...
100к за гидромодуль притензиии не особо обоснованы. Всегда хочется лучше, но 100к и 400-450 разница ощутима.
Понятно, что есть компромиссы за эти бабки.
Не хотите мирится - покупаем брендовые гидромодули за 400к
А тут за 100к получаем девайс, который нормально рулит внешним блоком, не больше и не меньше.

 

Вообще я бы мог написать кучу претензий и хотелок, но полагаю в этом нет смысла.
Если производитель будет учитывать все хотелки всех клиентов - он разорится, а мне бы этого не хотелось

Но вот выгрузку данных статистику куда-нибудь (excel, xml, просто текст - ну хоть что нибудь!) - ну прям очень хочется. ИМХО это не сложно - всё равно хранится в БД, а конвертор сделать - час работы, с перекурами...
Может представители производителя услышат мой голос в этой ветке? Хотя бы ради науки!

 

Да я ж это понимаю. Сам в IT работаю, и тоже не бесплатно
Я просто всё это написал в надежде что производитель интересуется мнением потребителя и по возможности пытается его учитывать. Как говорят маркетологи - "обратная связь", или как там у них это называется...