1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

ТН рассол-вода своими руками. Прошу немного помощи гуру

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем deneeska, 01.10.16.

  1. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Итак, господа, не мучайте ТРВ когда оно не виновато.
    Послушайтесь Котзаглониана и не крутите ТРВ без великой, 100% на то уверенности.

    А причина то она была банальна. Грязь в гликоле. Даже не грязь, а какието хлопья, видимо выпавшие из присадок. Ну оно все естественно загадило грязевой фильтр и проток настолько уменьшался в испарителе, что кондансация грохалась. На эту мысль меня натолкнули очень не стабильные параметры при запуске. То есть раз стратанеш - конденсация -8, второй раз -10, потом вообще грохается -12.

    Грязевик был вымыт вычищен три раза подряд. После этого получили более менее стабильные параметры при работе.
    Кипение -6 -7, что соответствует моему расчету и программе select!
    Вход из контура 9.5С выход 5.5С снимаем 4С
    Потребление упало даже ниже селекта 4.6 когда должно быть 4.9
    Компрессор холодный, голова горячая. Мы где-то в желаемой точке!
     

    Вложения:

    • P61029-234702.jpg
    • P61029-234901.jpg
    Последнее редактирование: 30.10.16
  2. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Для управления этим зверем был приобретен китайский контроллер для теплых полов именитой фирмы Floureon модели C-07
    Данное с позволения сказать устройство является сенсорным дисплеем. Монтируется элементарно в обычный подрозетник. И имеет 3х метровый выносной датчик температуры.
    Который был успешно прикручен на обратку системы отопления.
    Термостат можно настроить как на температуру воздуха, так и на температуру системы.
    Кроме того, немаловажно, можно настроить гистерезис включения и выключения, который успешны был выставлен в 1.5К
    Термостат подключился на схему ТН. Датчик температуры на обратку СО.
    Управляющее реле было подключено на пускатель компрессора.
    Ну значит, работает. На эту ночь электрокотел уже выключен. Топимся ТН.

    Я конечно облизываюсь на народный контроллер из соседней темы. И вероятно темными зимними вечерами его соберу. Но пока нужна простая рабочая схема, поэтому вот так.
    Цена сенсорного контрола 650 грн = 25$

    Отдельное спасибо моей жене Лене, моим сыновьям Кириллу, Максиму, Косте за терпение, тот бардак и срач в доме на момент монтажа и настройки. Простите родные.

    Смотрите в следующих сериях:
    Шумоизоляция спирального компрессора копланд.
     

    Вложения:

    • P61029-234953.jpg
    • P61029-235009.jpg
  3. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Отвечая на вопросы студии в личке:

    1. Скважины бурил мой знакомый товарищ, установка малогабаритна=прялка в нотации этого форума.
    Никаких существенных проблем в бурении не возникло. Монтаж, пайка, заливка и погружение зондов осуществлялось под моим чутким руководством бурильщиками, которые делали это первый раз в жизни.
    2. Пайка машины своими руками. Для пайки нужно баллон пропана 50л, баллон кислорода 40л и азот 40л. Если покупать баллоны меньшей емкости цена примерно умножается на 2. Выгодно купить сами бу баллоны, заправка газом на станции стоит копейки.
     
    Последнее редактирование: 30.10.16
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Насос помощнее в испаритель, или два...
    Окупится однозначно.
     
  5. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Да насос там и так 32-60. 2.4 куба на 3й скорости.
    Я грешу на вот эти шланги, наверное они прилично заужают проход.
    У меня в дом из контура входит пнд 40мм. Дальше обвязку я сделал на 32 ппр пн10 (тонкостенная) там получается внутренний диаметр 25. Ну и в теплоообменниках дюйм вход - тоже 25.
    А вот шланги там внутри меньше 20 наверное.
    Грязевик тоже прилично вносит. На засорение сеточки реагирует моментально.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Счтаете, что 12К теплового напора нориально?
     
  7. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Не знаю. А сколько должно быть?
    Сегодня очередная чистка фильтра. Кипим -6 стабильно, вниз не валимся.
    Из контура +9 в контур +6. дельта 4К стабильно.

    Может фреончика еще добавить? Моих знаний не хватает.
    В системе сейчас 3.5 кг. Рассчетно должно быть 4 кг
    Конденсатор заполнен примерно наполовину по общупыванию рукой.
    ТРВ и трубка обмерзают.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для начала - покрутить ТРВ:)]
    Всё же, кипеть должно в плюсе.
     
  9. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    1.664
    Если мощность выдаёт нормально, 4К переохлаждения гликоля можно считать нормальным. Можно конечно выйти на 2-3К, но тогда больше начнёт потреблять циркуляционный, не выгодно. Фильтр и заужение лучше заменить на Du50.

    Половина конденсатора залита жидким? Тогда должно быть оооочень большое переохлаждение в конденсаторе, а это снижает эфективность. Всё что жидкость в конденсаторе скрадывает площадь теплообмена конденсатора у газа в конденсаторе. В идеале в конденсаторе только газ, а в ресивере газ и жидкость.

    Если в стекле нет пузырей в рабочем режиме, то доливать фреона не рекомендую категорически.
     
    Последнее редактирование: 30.10.16
  10. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Мощность выдает.
    Потребление в норме.
    Режим работы сейчас примерно 15 мин работаем, 25-30 отдыхаем.
    Греем и батареи и тп. На обратке со 26-27С

    Почему же кипение такое низкое? Изза заужениго прохода?
    Попробую снять фильтр как эксперимент.
     
  11. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Помониторил заправки аналогичных систем. Примерно 2.7-3 кг
    Возможно даже норма для меня 2.5-2.7 кг, по тому как у меня нет ни ресивера, ни РТО объемного.
    Надо попробовать стравить до пузырей. И потом понаблюдать.
    Я же первый раз в жизни заправлял фреоновую систему, глаза разбегаются, руки трусятся.
    Хочется кипение хотябы в 0 выгнать.
     
  12. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Какой перегрев планируется поддерживать Вашим ТРВ?
    кипение должны быть Ткипения=Твхода.гликоля-Тперегрев-Ттепловой.напор. В вашем случае из контура идет +9С, Тперегрев видимо около 5К планируется. Кипите -6 стабильно.
    -6=9-5-х, тепловой напор выходит 10С.
    Получается что на ПТО испарителя средний тепловой напор 10К, это много, 99% что нехватает фреона или ТРВ с мелкой дюзой, или что то по-пути забито... примерно как у меня =(
    Советую читануть котзаогланиана, там хорошо описаны неисправности.
     
  13. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Есть еще вариант, что брешет манометр нд.
    Я температуру баллона непосредственно не мерял.
    Дюза по селекту в норме. забито врядли. когда систему стопишь давление выравнивается почти моментально, не так как у вас.
    Да и мощность машина отдает.
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    померяйте до и после испарителя, у вас же есть два термометра.
     
  15. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    До испарителя низзя :)
    Перегрев это же разница манометрической температуры и температуры на выхлопе испарителя.
    Вобщем как и следовало ожидать провел вечер в лаборатории.
    Эксперименты
    1) поменять местами вход выход испарителя по гликолю. Результат на уровне погрешности измерений.
    2) снял грязевик. Результат +1 кипение
    3) померял перегрев. Проверил коллектором показания манометра. Манометр не врет. Перегрев стабильно 5к
    4) замер тока насоса по гликолю. Меньше на 0,1а от данных на крышке.
    5) немного стравил фреона. Конденсатор заполнен чуть меньше трети. В стекле жидкарь. Пузырей нету.
    Вывод - фреона чуть больше нормы. Но на работу не влияет. К конденсатору претензий нет вообще.

    Вывод либо испаритель загрязнен, либо что 99% гликолиевый насос гавно.
    На 3й скорости написано 2.4м3 при потреблении 0,39а чето это сказки какието. Напор написан у этого halm 5м. Первая скорость 1.2м3 если ставить ее по идее должно хватать с головой. А куда там, кипение улетает в -12 -15

    Вобщем насос какашка. А так получается к самой машинке претензий нету.