1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 45

Фахверк от...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем asx_75, 03.10.16.

Метки:
?

Продолжать тему?

  1. да

    251 голосов
    95,8%
  2. нет

    11 голосов
    4,2%
  1. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Не могу не согласиться с
    Но подтянуться есть к чему, несомненно.
     
  2. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Именно поэтому, имея небольшой опыт фахверка, я не стал готовить деталей за раз больше, чем на одну секцию - выстругал стойку/ригель/укосину - и тотчас ее в каркас. Из всего строения вывернуло только одну укосину, по иронии судьбы расположенную как раз в фасад, но и то не критично. Кстати, недавно наведывался в сад - каркас стоит как влитой, на крыше снега около 20 см, он его еще придавил.
     
  3. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Читаю в перерывах пост. Как по мне: красиво, мастерски, спору нет, но ОЧЕНЬ много лишних деталей - такое количество укосин, андреевских крестов просто ни к чему. Это значительно удорожает конструкцию, а также требует массу нематериальных ресурсов - руки, время, трудозатраты. Соглашусь с предыдущей цитатой: фахверк красив в своей простоте и функциональности. А это какое-то подобие собора Святого семейства в Барселоне - монументально, завораживающе, но что-то не то.
    QUOTE="German63, post: 4164902, member: 798311"] Посмотреть вложение 797505

    [/QUOTE]
     
  4. Натусик74
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334

    Натусик74

    Живу здесь

    Натусик74

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    [/QUOTE]
    Да ладно Вам. Герман же писал, что он строит копию дома 16-17 веков. И у него получилось это. Лично меня как-то крыша смущает. Какая-то она громоздкая. Но ему виднее.
     
  5. Натусик74
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334

    Натусик74

    Живу здесь

    Натусик74

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    Кстати, сто может посоветовать, каким инструментом можно сделать фаски (вдоль) бруса на готовом каркасе? У меня пока на уме только болгарка:|:... только бензопилу не предлагайте, я не подниму ее:no:
     
  6. Olger73
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.424
    Благодарности:
    22.661

    Olger73

    Живу здесь

    Olger73

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.424
    Благодарности:
    22.661
    Адрес:
    Ставрополь
    Ручной фрезер, но не все просто, им нельзя как болгаркой махать, надо приспособится шаблон какой сделать. Также можно стамеской, это просто, но нужно уметь.
     
  7. Натусик74
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334

    Натусик74

    Живу здесь

    Натусик74

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    :hello:стамеска знаю, что такое. Но объем очень большой. А ручной фрезер:faq: фрезеровочный станок знаю. Фото ручного есть?
     
  8. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
    ФРЕЗЕР
    расходник в нём насадка-нож (фреза)
     

    Вложения:

    • f9b26-c4c0-11e5-bed3-00259036a192_220x220_1[1].jpg
  9. zuk67
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    528

    zuk67

    Живу здесь

    zuk67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Москва
  10. Натусик74
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334

    Натусик74

    Живу здесь

    Натусик74

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Москва
    видела такой. сей агрегат для меня тяжелый. Так что меня в скором времени ожидают танцы с бубнами, болгаркой, стамеской и молотком. Потанцуем? ;)
     
  11. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Фахверк, вообще, не простой и не функциональный вид строительства. Если его рассмотреть с точки зрения соотношения сложности и эффективности, то фахверк - самое удивительное и бессмысленное сооружение человечества за всю его историю.

    В разных концах света разные народы на разных этапах развития создавали каркасные здания с заполнением пролётов стен подручным стройматериалом, чаще землёй и глиной. Делалось это от бедности и недостатка других стройматериалов. Недостаток дерева не позволял сделать цельнодеревянный сруб - к моменту появления фахверка леса в Европе были основательно вырублены, а дороговизна кирпича делала кирпичные дома недоступными для бедноты - основной массы населения. Каркас, обмазанный глиной (связующее) с теплоизолирующим наполнителем (солома, костра, шерсть) должен был появиться. Но появился фахверк...

    ...часто построенный из массивного дерева чуть меньше, чем целиком:

    fachwerk-27910628.jpg fachwerkhaus-27612646.jpg fachwerkhaus-27291484.jpg

    ...но, при этом, с втиснутым в узкие промежутки (с неимоверной тщательностью) дорогим кирпичом:

    fahverk999.jpg 1307113454_1_hf.jpg

    Фахверк строили, и богатые, и бедные. Его элементы использовались, и в хижинах, и в дворцах. Он на века стал модным стилем в Европе. А став массовым и растиражированный в картинах голландцев и фламандцев, а потом в Рождественских олеографиях и открытках - и во всём мире, как иллюстрация идеальной пасторали.

    Можно попытаться объяснить его сложные узлы и сопряжения отсутствием и дороговизной гвоздей в то время. А массивность балок - трудоёмкостью и дороговизной досок по сравнению с толстыми слегка обтёсанными брёвнами...

    fachwerk02342.jpg

    Но на самом деле, и тогда было, и сейчас известно много более простых и менее трудоёмких узлов, опорных соединений, неразрезных балок... Однако, люди упорно извращались, выпиливая сложные фигурные пазы и ещё более фигурные хитроумные запорные шипы, вырезали балки и укосины самой причудливой формы, не несущие уже никакого функционала:

    kfEyE9x44tQ.jpg

    То, что фахверк изначально постройка проблемная, скажет любой инженер: (1) открытый снаружи ничем не защищённый каркас, (2) сопряжение стыкованием разных материалов (дерево-глина, дерево-кирпич), неизбежно образующее сквозные трещины и щели, (3) тонкие стены, не обеспечивающие тепла даже в не очень морозные европейские зимы, (4) сам каркас, не обеспечивающий простой устойчивости дома...

    lavenham-3.jpg ...таких построек там полно, в них даже живут...

    ...И тем не менее, привлекательность этих домов поразительна, это какая-то египетская загадка - даже в странах, не имеющих традиций фахверка, каждый начинающий застройщик обязательно сначала полистает картинки фахверка, и только потом вздохнёт и пойдёт строить каркасник... на который потом постарается приколотить сверху имитацию укосин... :)

    Ув. @asx_75, Вы делаете большое и хорошее дело. За нас, за всех, кто не решился... Следить за темой Германа было не интересно и предсказуемо. Ваша тема намного живее, особенно, когда Вы сталкиваетесь с конструктивными и технологическими проблемами - интересны, как придуманные пути решения, так и найденные до нас. Подписался и слежу :hello:

    Если уж не нанесли фаски заранее, то теперь самым технологичным будет стамеска - это наиболее просто и быстро. Возьмите в качестве направляющей нетяжёлый и недлинный брусок - прикладывайте и ведите по нему. Фрезер настраивать дольше будете, чем работать + стену повредите, если соскользнёт.
     
  12. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    @straw,
    спасибо за добрые слова! Надеюсь не разочаровать вас и других подписчиков.

    @Натусик74, а что вы подразумеваете под словом "фаска"? Насколько я себе это представляю - это просто срезанный угол под 45 градусов (обычно). В таком случае зачем заморачиваться фрезерами и стамесками? Простой рубанок ставите подошвой перпендикулярно биссектрисе угла и аккуратно ведете вдоль бруса. В местах сочленений можно легко аккуратно подработать стамеской. А если она еще будет достаточно острой, то даже не прибегая к помощи киянки.

    Что до дома, построенного Германом, то крыша тоже меня несколько "поднапрягла". Думаю, он ее сделал такой из тех соображений, что стропила должны опираться нижними концами на брус верхней обвязки и, таким образом, давить на него сверху и препятствовать разъезжанию каркаса, как если бы они крепились обычным способом. А этого можно достигнуть, сделав максимально высокую крышу. Однако, что мешало поставить не висячие стропила а сделать подпоры, через которые стропила опирались бы своей плоскостью на брус фасада и тыла, как в приведенных вами иллюстрациях? Я думаю сделать именно такую крышу, потому как возможности ставить выскую нет - соседка все жалуется, что и так тень падать будет на ее участках и "всё пропадёт" (да, тень падает, только аккурат на ее беседку и баню, которая стоит вообще без соблюдений всяких правил).
     
  13. Olger73
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.424
    Благодарности:
    22.661

    Olger73

    Живу здесь

    Olger73

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.424
    Благодарности:
    22.661
    Адрес:
    Ставрополь
    По вашей логике рубленая изба от богатства? Традиции в строительстве многим зависят от наличия в окрестности подходящих стройматериалов и развитой на тот момент технологии производства, проще говоря есть хорошие плотники строим из дерева есть каменщики строим из камня и богатым и бедным.
     
  14. asx_75
    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029

    asx_75

    Живу здесь

    asx_75

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.16
    Сообщения:
    2.951
    Благодарности:
    4.029
    Я бы добавил еще "под влиянием климатических условий" - фахверк в Сибири, могу предположить, не пошел бы. Делать двойные стены? Куда проще бросить сруб из какой-нибудь вековой сосны, при том, что дома в деревнях вскладчину возводились за сутки - бабка рассказывала это называлось в их деревне "пОмочь". И таки рубленая изба возводилась для одновременного проживания нескольких поколений (семей), которые помогали друг другу (читай бесплатная рабочая сила, не забудь только чарку поднести да кашей накормить), а лес и тогда тырили. Так что и сруб для бедных. Что касается доступного материала, то в австрийских и немецких Альпах полно камня, но целиком каменных домов не так много, если только Линдерхоф и Нойшванштайн вместе с Хоэншвангау :aga: Так что, присоединюсь к мнению, что фахверк по бедности. Делов-то: деревянные гвозди, каркас и забутовка соломой с навозом и глиной. Пол - утрамбованная земля, система отопления - тут же проживающие под одной крышей свиньи и коровы.
     
  15. Olger73
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.424
    Благодарности:
    22.661

    Olger73

    Живу здесь

    Olger73

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    4.424
    Благодарности:
    22.661
    Адрес:
    Ставрополь
    Срубы бывают и для богатых, но интересно можно сруб поставить пятиэтажный, если нет под рукой крана с вылетом стрелы метров 35 подходящей грузоподъёмности? А вот я знаю что тех времён были фахверковые дома в 4 точно в 5 не знаю, интересно зачем от бедности строить дом в 4 этажа.