1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 43

Дом из керамики Super Termo (переделка проекта Zx24). Начало пути - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Demidovdm, 25.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ateak
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    1.350

    Ateak

    Максим

    Ateak

    Максим

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    Воронеж
    Дим от грунта зависит очень многое. Самостоятельно я бы в гараже не стал бы, там обычно всегда будет сухой грунт, если конечно не болото) т. е. он будет обладать наибольшим удельным сопротивлением, Если делать "по уму", то надо измерять сопротивление контура, притом несколько раз, в сухую погоду (летом) и зимой желательно когда грунт промерзнет.
     
  2. Валера 163
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656

    Валера 163

    Живу здесь

    Валера 163

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    4.149
    Благодарности:
    13.656
    Адрес:
    Тольятти
    @Ateak, у Димы грунт сплошной песок... хотя и заливные луга рядом...
     
  3. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.205

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    ...предлагаю/рекомендую пригласить, к разговору, @Иванов Костя...
     
    Последнее редактирование: 08.10.16
  4. Ateak
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    1.350

    Ateak

    Максим

    Ateak

    Максим

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    Воронеж
    Тогда вообще аккуратней надо с заземлением, особенно если ТТ. у песка самое большое удельное сопротивление
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Здесь все просто и легко.

    Длина штырей определяется глубиной промерзания грунта. В МО официальная глубина 1,5 метра.
    Мерзлый грунт ток не пропускает, поэтому реально работать будут только те метры и сантиметры, которые ниже глубины промерзания.

    Опытным путем установлено, что в МО достаточно 3-х метровых штырей. Даже если случится очень суровая зима и грунт реально промерзнет на 1,5 метра, то оставшейся длины для работы заземления вполне достаточно.

    Соответственно, если заземление сделано внутри помещения, то длину стержней можно уменьшить, ведь в гараже грунт так сильно не промерзнет.

    Таким образом...если заземление снаружи, то длина стержней 3 метра. А если внутри гаража, то, например, 2 метра или 1,5, если заземление около стены, смежной с домом.

    Расстояние между стержнями желательно делать равным, а лучше бОльшим, чем длина самих стержней. Т. е. если стержни 2 метра, то расстояние между ними желательно делать больше 2-х метров.
    Это связано с тем, чтобы исключить взаимное влияние стержней друг на друга. вдаваться в подробности здесь не буду - слишком уж научный получится разговор.

    Треугольник, прямая, зигзаг... Практические испытания показали, что разницы нет.
    Единственный "плюс" треугольника - если одна сторона треугольника сгниет и отвалится, то все стержни все равно останутся связанными.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Наоборот, внутри гаража грунт не сохнет. Там всегда есть влага из-за капилярного эффекта. В этом легко убедиться - достаточно расстелить пленку на грунт и увидеть конденсат. Да и так...без вентилягии в подвале всегда сыро. Это из грунта влажность.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703
    Адрес:
    Белгород-Москва
    А вот это плохо.
    Песок, конечно, тоже разный бывает. Грязный песок содержит глину и значит какую-то влагу.
    Но на песке не стоит надеяться, что при замыкании на землю сработает автомат 16 и даже 10 А.
    При таком грунте либо систему заземления TN-C-S, либо УЗО абсолютно на все группы в доме: и на розетки, и на свет.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703
    Адрес:
    Белгород-Москва
    @Demidovdm
    можно сделать так: забить в гараже один 2-х метровый штырь.
    Взять лампочку 15 Вт от холодильника или швейной машинки, собрать такую схему и протестировать работу этого штыря.
    Безымянный.jpg
    Лампочка 15 Вт - это (15/230 =) 60 мА. Если УЗО сработает даже при одном штыре, то при трех тем более сработает.

    Только во время испытания не подходите к штырю. Если УЗО не сработает, то на штыре будет напряжение 220 В.

    Конечно, лучше бы лабораторию пригласить, но она приедет только после того, как заземление уже сделано. А нам бы сначала убедиться, что идем верным путем.
     
  9. Ateak
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    1.350

    Ateak

    Максим

    Ateak

    Максим

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    1.350
    Адрес:
    Воронеж
    не буду с вами спорить, но себе бы делать так не стал бы, если что-то с контуром случиться, стяжку а возможно и плитку долбить в гараже?
     
  10. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.715

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.715
    Адрес:
    Москва
    Лазал как-то в подполе "домика на песке" - там "сушняк полный", как и около домика, пока дождь пройдёт (под домиком при этом тот же самый "сушняк").
    Я бы всё же вынес контур заземления за пределы домика, там где земля хоть периодически увлажняется, а не только капиллярный подсос.
    Ну, и добраться можно будет до мест сварки полосы заземления из домика к контуру заземления (если что через лет 50 возможно будет, не ломать же пол в гараже) возможно будет, если что.
    Кстати, "ТТ" схему электрики планируешь или "модную" какую?
     
  11. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Скорее не песок, а супесь или лёгкий суглинок, до чистого песка ещё надо докопаться.
     
  12. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    У меня так получается, что если делать перед домом или вдоль гаража, эти все площади будут закрыты в последствии бетоном и брусчаткой, тоесть та же ситуация, что и в гараже под полом, скорее всего придётся вынести контур в сторону сада, за гараж, просто полосу придётся покупать длинную, чтобы дотянуть её до щитка или же кабель от щитка до полосы придётся брать длинный и тянуть его через весь гараж до щитка.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Не вопрос. В этом деле спор не нужен.
    В данном случае выбор будет делаться не по техническим выкладкам, не по физическим параметрам, а "по вере".

    Дело в том, что нет фактических данных о жизнеспособности заземлений. Не знаю, как вы, а я ни разу не видел и даже не слышал о работах, связанных с выкапыванием и ремонтом заземлений.

    @Harold, если у Вас такой грунт, то совсем нет разницы где сделать контур. Все равно не будет работать. Дождь пройдет, а что толку? На какую глубину промочит грунт? И надолго ли?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.873
    Благодарности:
    23.703
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Какой "плюс" Вы видите в вынесении контура на открытый грунт? На чем основываете выбор решения?
     
  15. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.128
    Благодарности:
    142.967
    Адрес:
    Тольятти
    Есть вариант сделать его под будущей отмосткой вдоль гаража, тем более там и копать траншею не надо, обратную засыпку только собираюсь делать. Купить уголок 50/50/5 мм., длиной 12 метров, разрезать его на четыре куска по 3 метра и забить их в одну длину через 2,5 метра. Приварить полосу и вывести её на стену гаража. Написать заявление, чтобы ящик с улицы который висит на столбе перенесли на гараж. image.jpeg
    Такой вариант имеет право на жизнь?
     
Статус темы:
Закрыта.