1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 43

Дом из керамики Super Termo (переделка проекта Zx24). Начало пути - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Demidovdm, 25.09.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336
    Адрес:
    Владимир
    Интересно для каких потребителей 2го этажа может пригодиться кабель 10мм2? Судя по плану - самое мощное, что там может быть гидромассаж в ванне 1-1,5кВт (если будет) и включенный в розетку пылесос (до 1,5 кВт). А реально - освещение 100-200Вт, телевизор или компьютер - еще 200Вт и все... 0,5кВт с натяжкой...
     
  2. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336
    Адрес:
    Владимир
    Я бы выбрал вариант Николая. 3фазы зашли в дом - щиток (автомат-счетчик-автомат -2розетки на 380В-ручной переключатель 1 на 3 (искатель фаз) - вольтметр-диф.автомат- кабель 3*10 или 3*6 - второй щиток. Во втором щитке только 220В про 380В забыли. Больше никакого барахла кроме обычных автоматов не требуется...
     
  3. AVKolesnikov
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    AVKolesnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    3.458
    Адрес:
    Владимир
    Наверное затупил жестко... Но никак не пойму зачем на каждый этаж свой щит?
    Экономию на проводах, если она вообще будет нивелируете доп. щитом+оборудование
    Удобство обслуживания? Наверное для стороннего человека может и будет удобнее, но основное оборудование будет располагаться в первом щите, поэтому сработка во втором "лайтовом" щите потребует как минимум разбирательств в причине и походов к первому щиту
    Наверное это удобно если тянуть 1 провод через свой автомат/ДА/УЗО к 1 потребителю тогда вероятнее всего удобнее пользоваться несколькими щитами (чтобы не запутаться в автоматике), но 1 провод к 1 потребителю мне кажется излишеством. Всего должно быть в меру, это конечно мое мнение...
    Мне вот также кажеться более разумным такой расклад только запихать в один щит и установить этот щит в непосредственной близости от технических зон (н-р гараж поскольку 380В вероятнее всего в доме не потребуется)
     
    Последнее редактирование: 09.01.17
  4. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    Если подключение по схеме 3 фазы х 15 КВт, то после переключателя фаз остается 5 КВт с одной фазы. Мало для современного дома. Если вдруг дадут подключиться 3фх45КВт, то это конечно здорово, но для ИЖС почти фантастика.

    Я хоть и пропустил основное обсуждение на тему фаз ввода, внесу свои 5 копеек. Трехфазный ввод при ОДИНАКОВОЙ мощности по сравнению с однофазным имеет всего 3 преимущества:
    1. Возможность подключать трехфазные нагрузки. Если их нет, смысла не имеет
    2. Защита при угрозе потери напряжения или отключения одной-двух фаз - возможность посадить важиные источники на автоматическое реле приоритета или ручной переключатель фаз. Если сети хорошие и нагрузка по фазам в сетях сбалансирована, смысла не имеет.
    3. Возможность подключить к отдельной фазе оборудование, которое может давать пусковые просадки напряжения (сварка, двигатели и т. п.), чтобы лампочки не мигали.

    А вот минусы у трехфазного ввода весомее. Навскидку:
    • В несколько раз дороже щиты и автоматика
    • Сложное проектирование распределения нагрузки по фазам, плюс может потребоваться перекидывание потребителей между фазами по реальному потреблению
    • Меньший запас по мощности и высокий риск перегрузки одной из фаз. Наглядная картинка в тему от уважаемого @Avs7153: https://www.forumhouse.ru/useralbums/129337/view-image/3vs1.gif

    По цене вопроса организовать ручное подключение генератора и купить простой аварийный генератор в однофазной сети будет дешевле, чем строить защищенную трехфазную сеть. При этом генератор защитит от потери напряжения в любом случае, а переключатели трехфазной сети - только если будет жива хотя бы одна фаза.
     
    Последнее редактирование: 09.01.17
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.531
    Благодарности:
    25.976

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.531
    Благодарности:
    25.976
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не в несколько, процентов на 30.
    Однофазный генератор запросто подключается к кусочку трёхфазки, но ещё больше при этом усложняет распределение нагрузок по фазам.

    Минус однофазки в том, что при мощности более 11кВт резко повышается цена комплектующих и усложняется монтаж щитка.
     
  6. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    Это, да, я имел в виду то, что за цену двух дополнительных защит УЗМ трехфазного щитка и реле приоритета как раз можно взять простенький генератор.
     
  7. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    Два небольших щита стоят примерно как один большой. Оборудование одинаково. А вот провода может уйти меньше в два и более раза. И намного меньше работы по проводке.
     
  8. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336
    Адрес:
    Владимир
    Может я чего-то не знаю? Подскажите - кто в теме. Подключать к дому - 220В или 380В - на усмотрение застройщика? Подключал в 2010году - никаких вариантов кроме воздушки СИП 380В мне предложено не было...
     
  9. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336
    Адрес:
    Владимир
    Если не будет эл. сауны - достаточно. Если будет - ее можно подключить к 3х фазам в 1ом щитке...
     
  10. Shahter rus
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847

    Shahter rus

    Живу здесь

    Shahter rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    1.023
    Благодарности:
    1.847
    Адрес:
    Москва (ну почти)
    @Андрей143, если вы подключаете у электросбыта, то да, скорее всего никаких вариантов кроме 380В 15КВт у вас не будет. Ну или нужны дополнительные рычаги для получения особых техусловий.

    А вот если сети скажем от СНТ, тут могут быть разные схемы подключения. Плюс имеющиеся подключения тоже могут быть разными.
     
  11. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336
    Адрес:
    Владимир
    Об этом и речь... На месте ручного переключателя фаз - если есть средства- оптимально поставить - вот такую штуковину - 911b7486e195.gif . Симметрирующий трансформатор - при его использовании "ноль" на СИПе становится реальным нулем, а нагрузки по фазам выравниваются как на весах... Только стоят дорого и весят много...
     
  12. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.893
    Благодарности:
    145.684
    Адрес:
    Махачкала
    Андрей, а откуда такая схемка? Или она не полная, или я чего-то не понимаю...
     
  13. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.477
    Благодарности:
    40.336
    Адрес:
    Владимир
    С гугла - самый простой вариант, но он с полной гальванической развязкой. Реально наверное делают по другому...
     
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883
    Адрес:
    Тольятти
    Тогда голый кабель в пучках.
    Зачем гофра в штукатурке?

    В центре дома - линии будут короче.
    И ближе доступ со второго этажа (который более жилой).
     
  15. Demidovdm
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.127
    Благодарности:
    142.963

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Demidovdm

    Всё гениальное просто

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    13.127
    Благодарности:
    142.963
    Адрес:
    Тольятти
    Неё, не нужен мне телевизор в центре дома, который постоянно показывает один канал:aga:
    Лучше пару десятков метров проводов потрачу.
     
Статус темы:
Закрыта.