Однотрубная и двухтрубная система отопления от одного котла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажете по ситуации.
Делали отопление одни люди, не доделали. Пришли другие и всё не так. Основная претензия состоит в следующем. Дом двухэтажный. На первом этаже двухтрубная, на втором этаже (мансарда 40 кв метров по полу) однотрубная с двумя радиаторами (на каждом терморегулятор спец для однотрубных систем, первым в цепи идёт радиатор, стоящий дальше от лестничного проема, вторым идёт радиатор установленный прямо над лестничным проемом).
Так вот новые говорят, что нужно переделывать на втором этаже в двухтрубную, иначе работать не будет. Я что-то не пойму почему не будет. По сути даже в двухтрубной каждый отвод на радиатор это локальная однотрубная система. Отвод на второй этаж это просто двойной радиатор с длинными подводами.

Разве может это чему-то помешать? Просто нужно будет отбалансировать систему и все.

Причем опыт показывает, что на втором этаже теплее. В течение пяти лет отапливаюсь внизу тёплыми полами, когда холодно добавляю тепловую пушку. На втором этаже иногда включаю на обогрев кондиционер и этого хватает. Иногда думаю, что нужно было без радиаторов делать второй этаж, просто металлическую трубу по периметру пустить и все. Дом каркасный 20 см глина + стружка далее дюймовка далее 15 см твердой минваты, далее вентзазор, далее кирпич. На втором этаже на фронтонах вместо глины утеплитель, на кровле 20 см минваты.

 

Так и есть.

 

Тут тоже никто не поймет, пока не нарисуете. А потом будет еще множество вопросов.

 

Наконец-то добрался в деревню.
Схему номер 10 использовал отсюда https://www.koteltt.ru/sxemy-obvyazok-kotla/ в реале чуть сложнее, так как заготовлен ещё отвод под бойлер косвенного нагрева как в схеме 4 и трехходовый на батареи аварийного сброса, но это не в тему вопроса.

Так по фото.
После обвязки (там ещё клапан должен быть и насос как на схеме, пока ещё не реализовано) идёт раздвоение:
- одна на 2 этаж, однотрубка (на фото один радиатор, но второй такой же, вход снизу слева, выход сверху справа с термоклапаном), труба идёт по периметру всего второго этажа, 2 радиатора с термоклапанами, и спускается в котельную в обратку (тоже раздвоение на фото также как на подаче) перед обвязкой котла;
- вторая труба от раздвоения идёт на 1 этаж, там двухтрубная система. Видимо накосячили мастера, балансировочный кран поставили на входа в радиатор. Обратка идёт в котельную и соединяется с обратной со второго этажа, там где на фото раздвоение как на подаче.

Так понятно ?

 

Камень потух и стал холодным...

И что получилось в действительности?
Далее по фоткам:

При таком подключении, подача справа вверху, обратка слева внизу. и пока не отключили гравитацию, так будет всегда, независимо от направления движения теплоносителя.

А как разделяются подачи? Какие трубы и куда смотрят?

 

Простите, не понял значение. Видимо от моего сообщение стало не понятнее? Но отопление первый раз заказываю. Уж не взыщите.

Вот фотографиями и пробовал передать. Система пока не запущена. Нужно доделать. Одни делали, не доделали. Второй появился и для продолжения работы сказали свои фи, как раз одно из них, что однотрубку на втором этаже нужно переделать в двухтрубку.

Значит если поток идёт слева (если смотреть по фото), значит обратка будет охлаждать теплоноситель даже для первого радиатора. Так ?

Попробовал на схеме изобразить. П -подача, о - обратка, р - радиатор. Низ, верх условно. Два последовательных радиатора это второй этаж, однотрубка. 8 параллельных это первый этаж, двухтрубка.

Спасибо, что пробуете разобраться в ситуации.

 

Камень магический работать отказывается.

Обязательно. Поэтому стальные панельные радиаторы, в таком случае, подключают *низ-низ*. Простыми шаровыми кранами, потому как радиатор внутри работает гравитационно. Шаровые для того, чтобы горячая свободно поднималась в радиатор, а холодная свободно уходила. Если работает с вентилями, пусть работает, но термоклапаны нафиг не нужны.

У Малевича *Черный квадрат* намного информативнее...Начнем с простого, кто котел? ФИО?

 

Кремень https://cnckotel.ru/

 

@Madik, Тут читали? Может что пригодится...https://www.forumhouse.ru/threads/429243/

 

Не совсем понимаю, как котел связан с возможностью использования однотрубной и двухтрубной в одной системе? Есть разница какой именно котел газовый, электро или ТТ? Если ТТ, то какой именно? По-моему, котел не может на это влиять (если мощность позволяет, и не рассматривать встроен или нет в него насос). По этим причинам именно по этому вопросу указанную тему не смотрел.

 

Котлы бывают управляемые и безбашенные. От этого зависит в какой он будет работать системе, закрытой или атмосферной. От этого можно пробовать выбирать вид системы, однотрубку или двухтрубку. Потом доходим до выбора материала труб. Выбрали? Возвращаемся опять к котлу, он просит, чтобы котловой контур быть всегда горячим? Будем делать? Где насос будет, и что ему поручат делать? СО качать? БКН ? просто котел обслуживать? @Madik, Там в 10 схеме охапка насосов, и только одна батарея. Схема для затравки, но дальше то нужно доделать? Где картина вашей обвязки котла, по которой начали обвязывать котел, подбирать сгоны и прочую стальную фасонину?

Вот и не рассмотрели, поэтому горячая бежит у вас вверх, как и во веки веков, а первый этаж замерзает. @Madik, Даже если в одной системе, собрали все виды возможной и невозможной разводки, она будет работать. Если сделать правильно
Насос где и как.

 

Насоса 3, так же как и на схемах 10+4. Один на обвязке после трехходового на обратке (после если смотреть по ходу движения обратки), как раз для того, чтобы котловой контур был всегда горячий. Второй насос с электрокотлом, включается когда температура ТН падает до определенной температуры. Третий после трехходового, который замыкает контур с радиаторами, если температура ТН слишком повысится, чтобы сберечь ПП трубы.
На схеме по ссылке на сайт, да, одна батарея. Поэтому выложил фото подключения по одной батареи на 2 и 1 этажах, остальные по подобию. Вроде, этим схему и доделал.
Обвязка металлом, группа безопасности, манометры, бкн (пока ответвления сделаны, но заглушены), ещё есть трехходовый аварийного сброса (открывается при 95 градусах) на батареи, которые в сарае будут. Электрокотел. И все это в металлической обвязке котла.

По вопросу предложенной Вами схемы и вопросу где насос - если продлить Вашу обратку и соединить с обратной с первого этажа, то насос стоит после этого соединения.
По поводу того, что первый этаж замёрзнет - так для этого на верху и стоят термоклапана, чтобы горячая через радиаторы умерено шла. И для этого же внизу балансировочные вентили предусмотрены. Думаете и даже так на первый этаж не пойдет, а просто будет по трубам второго этажа гордятся и потом снова в котел ?

 

@Madik, в сообщении #27 написали много но... описательная часть представляет ценность и вносит ясность, если представлена специалистом, коим не являетесь. Чтобы не играть в "вопрос-ответ" на словах, более продуктивно схемы + фото узлов, участков системы. Фото не из портфолио фотомодели, чтобы консультанту были видны детали, обвязки. На представленных Вами фото:
В таком же духе, виднеющуюся ниже стальную обвязку котла.
? А чем не угодила двухтрубка на втором этаже, не вопрос однотрубка работает прекрасно, но если сделана мастером с головой на нужном месте и руками растущими из нужных мест.
Чего посмотрев представленные фото, сказать трудно.
По поводу котла, Вы напрасно удивились вопросу, "зри в корень"(с) Козьма Прутков, довелось в 2012г. ставить подобный (не Кремень), сейчас названия не помню, но принцип работы подобный. На предложение Внести доработку в существующую систему = отказал, обвязан ТТ котёл и существующая система стальной трубой, более десяти лет прошло ни одного вызова. Что было замечено при пробном запуске, течь конденсата из дымохода, дымоход 6 метров, не сендвич, обычная стальная труба без утепления. Это для информации, тему по котлу ведь читать не стали.

 

Этот насос, обычно и гоняет теплоноситель по всей системе. А трехходовой просто поддерживает температуру в котле. Второй насос будет в электрокотле. Третий на БКН.

Радиатор делают в нужном месте у котла (на этаже), чтобы через него сбрасывать перегрев. И обвязывают сталью.

Таких не бывает. Просто клапан для аварийного сброса существует.
@Madik, У Вас, а сейчас и у нас, пациент лежит на операционном столе, и мы мнем, давим и постукиваем его, чтобы определить где ему больно. А можно бы было просто на рентген отправить.

Через них и идет умеренно, а по трубе под ними, летит без всяких тормозов. Вот это и нужно прижать.

На радиаторах пусть будут, а кто заставит двигаться теплоноситель в трубах под ними? Ему проще через верх круг сделать.

А так оно и есть сейчас. и без глубоких переделок, только балансировочный вентиль на второй этаж ставить нужно.

 

@Madik, По низу 8 радиаторов много в тупиковой двухтрубке. их нужно разделить на два крыла. Я бы так сделал и выписал пациента.